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Eugenio San Emeterio
Registrado: 26 Sep 2017
Mensajes: 6
Ubicación: Malaga
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Publicado: 14 Oct 2017 19:19 Título del mensaje: Quisiera identificar este mineral |
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Hola, mi nombre es Eugenio, es mi primer post en el foro, no tengo mucha formación en minerales pero justamente estoy aquí para tratar de aprender.
Tengo particular interés por los minerales usados por los asiáticos a lo largo de su historia.
Aqui envio imagens de un objeto que me llamó la atención por las inclusiones doradas, si bien sus dimensiones son chicas (17cm x 12cm) su peso ronda 1Kg, por lo cual el peso especifico debe ser alto.
No es de gran dureza, ya que con una punta de metal puedo marcarlo con facilidad.
Su color es el mismo verde oscuro de las fotos, estás hechas con luz de día.
Tampo es una cerámica, ya que en los lugares donde hay roturas el color sigue siendo el mismo.
Cualquier información, agradecido.
Saludos
Localidad: | China | |
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Dimensiones: | 17cm x 11cm |
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7649 veces |
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Mineral: | China/ Beijing |
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7636 veces |
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7617 veces |
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Sergio Pequeño
Registrado: 01 Nov 2011
Mensajes: 445
Ubicación: Sils
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Publicado: 14 Oct 2017 20:53 Título del mensaje: Re: Quisiera identificar este mineral |
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Buenas tardes Eugenio,
Es muy complicado saber exactamente que es con lo que comentas, en general para identificar un mineral con alguna garantía y sin ensayos es muy importante saber de donde ha salido y el hábito cristalino cosa que no dispondrás.
Es habitual que usen jade o alabastro para estas esculturas, en todo caso ten en cuenta que no son considerados minerales. Por la dureza te diría que es alabastro pero esas manchas doradas me decantan a pensar que es una amalgama artificial. Parecen las típicas láminas de oro que venden en botes y nunca he visto un alabastro con Pirita, que no quiere decir que no los haya.
En fin, no se si te podrán ayudar mucho más ya que en el foro por lo general lo que se trata son minerales tal y cual se han formado.
Saludos,
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 14 Oct 2017 20:58 Título del mensaje: Re: Quisiera identificar este mineral |
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Hola Eugenio, bienvenido al Foro.
Creo que el tema que preguntas seria más apropiado para un foro de arte antiguo o similar, que seguro que lo hay. De todas maneras, intentaré ayudarte aunque no será fácil al ser una piedra trabajada y pulida y me guío por las fotos.
Presuponiendo que la figura es de un material pétreo natural (en todo caso es una roca, no un mineral homogéneo), te diré lo que yo veo, gracias a la ampliación que se puede hacer sobre las fotos.
De esas fotos, lo más interesante son los desconchones que presenta la figura en la parte superior, ya que nos dan oportunidad de observar el material original. Veo una roca oscura de grano fino y por la dureza que indicas seguramente metamórfica. Con todas las reservas, quizá podría ser una serpentinita o una roca caliza similar al mármol (algunos mal llamados "mármoles" tienen diferentes coloraciones). Para confirmarlo puedes depositar una gota de salfumán sobre la zona fracturada y si burbujea sería una roca caliza. Sobretodo cuidado al manipular el salfumán.
Las inclusiones doradas (se observan también en la zona fracturada lineal de la primera foto) podrían ser pirita o menos probablemente alguna mica. La pirita no es raro que se asocie a las serpentinitas.
Y hasta aquí llego, toma esta disquisición con todas las reservas:)
Saludos,
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Jesús López
Registrado: 18 Oct 2009
Mensajes: 166
Ubicación: Toledo
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Publicado: 15 Oct 2017 01:56 Título del mensaje: Re: Quisiera identificar este mineral |
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A nivel comercial, ese material se conoce como "magnetita-jade" y se trata de un "jade" bastante opaco de color negro o verde muy oscuro con inclusiones de magnetita, originalmente negras y con brillo metálico, pero que mediante galvanizado (electrodeposición) se han convertido en doradas al chaparlas con oro. Por tanto, es un material que ha sido tratado para obtener ese aspecto.
Nos indicas que no es de gran dureza pero el material original normalmente en un "jade" de nefrita (variedad de actinolita) de Victorville, California.
Saludos
_________________ Jesús López |
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marco campos-venuti
Registrado: 16 Jun 2014
Mensajes: 238
Ubicación: Mairena del Aljarafe, Sevilla
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Publicado: 15 Oct 2017 20:20 Título del mensaje: Re: Quisiera identificar este mineral |
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Siento discrepar Jesús, pero el Jade con Magnetita de Victorville es bastante distinto y los cristales de magnetita son en forma lamelar alargada y con aspecto metálico. Mas metálico todavía es cuando es dorado.
El de la foto diría que es un serpentino.
_________________ marco |
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Jesús López
Registrado: 18 Oct 2009
Mensajes: 166
Ubicación: Toledo
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Publicado: 15 Oct 2017 21:08 Título del mensaje: Re: Quisiera identificar este mineral |
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marco campos-venuti escribió: | Siento discrepar Jesús, pero el Jade con Magnetita de Victorville es bastante distinto y los cristales de magnetita son en forma lamelar alargada y con aspecto metálico. Mas metálico todavía es cuando es dorado.
El de la foto diría que es un serpentino. |
Hola Marco,
probablemente tengas razón. Eugenio nos indica que no es muy duro y se raya con facilidad con una punta de metal. También el color recuerda al de las serpentinas. Yo he entrecomillado el término "jade" para indicar todo el grupo de materiales que se han denominado con este término. Además, yo mismo cuestiono en mi intervención anterior el término empleado de magnetita-jade porque no se corresponde con la dureza que nos indica Alejandro. En serpentinitas también son frecuentes las inclusiones de magnetita, aunque lo dorado también podría tratarse de otro mineral como, por ejemplo, ¿piroaurita?. Necesitaríamos que Alejandro nos indicara si el brillo de las zonas doradas es metálico.
Saludos
_________________ Jesús López |
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Eugenio San Emeterio
Registrado: 26 Sep 2017
Mensajes: 6
Ubicación: Malaga
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Publicado: 15 Oct 2017 21:08 Título del mensaje: Re: Quisiera identificar este mineral |
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Gracias Sergio por tu respuesta.
Jade está claro que no es, trataré en el laboratorio de un amigo determinar si es algún tipo de serpentina.
Gracias por la ayuda!
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Jesús López
Registrado: 18 Oct 2009
Mensajes: 166
Ubicación: Toledo
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Publicado: 15 Oct 2017 21:14 Título del mensaje: Re: Quisiera identificar este mineral |
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Jesús López escribió: | ... no se corresponde con la dureza que nos indica Alejandro. En serpentinitas también son frecuentes las inclusiones de magnetita, aunque lo dorado también podría tratarse de otro mineral como, por ejemplo, ¿piroaurita?. Necesitaríamos que Alejandro nos indicara si el brillo de las zonas doradas es metálico.
Saludos |
Perdón Eugenio por el lapsus al cambiarte el nombre. Discúlpame.
_________________ Jesús López |
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Eugenio San Emeterio
Registrado: 26 Sep 2017
Mensajes: 6
Ubicación: Malaga
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Publicado: 15 Oct 2017 21:17 Título del mensaje: Re: Quisiera identificar este mineral |
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Hola , gracias por la bienvenida y responder.
En los foros de antigüedades por lo general no conocen gran cosa de piedras o minerales (esa es mi experiencia), de hecho muchas veces, clasifican algo como jade o ágata y no lo es.
Me sirven estos foros para otras inquietudes: origen de la pieza, periodo, pero no mucho mas que eso.
Probaré justamente con el ácido la semana próxima a ver que reacción me da y lo comentaré.
Justamente ayer recibí el comentario de que el origen podría ser Japón, lo cual tampoco aporta gran cosa, lo se.
Veré si puedo determinar peso especifico y aportar algún otro dato, muchísimas gracias!
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Eugenio San Emeterio
Registrado: 26 Sep 2017
Mensajes: 6
Ubicación: Malaga
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Publicado: 15 Oct 2017 21:20 Título del mensaje: Re: Quisiera identificar este mineral |
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Hola Jesús, un placer, jade definitivamente no es, se marca muy fácil.
Por ahora un misterio para mi, saludos y gracias
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Eugenio San Emeterio
Registrado: 26 Sep 2017
Mensajes: 6
Ubicación: Malaga
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Publicado: 15 Oct 2017 21:22 Título del mensaje: Re: Quisiera identificar este mineral |
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Jesús López escribió: | ... no se corresponde con la dureza que nos indica Alejandro. En serpentinitas también son frecuentes las inclusiones de magnetita, aunque lo dorado también podría tratarse de otro mineral como, por ejemplo, ¿piroaurita?. Necesitaríamos que Alejandro nos indicara si el brillo de las zonas doradas es metálico.
Saludos
Perdón Eugenio por el lapsus al cambiarte el nombre. Discúlpame. |
Por favor, a partir de ahora ya tengo otro!
Saludos
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marco campos-venuti
Registrado: 16 Jun 2014
Mensajes: 238
Ubicación: Mairena del Aljarafe, Sevilla
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Publicado: 15 Oct 2017 21:56 Título del mensaje: Re: Quisiera identificar este mineral |
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Las manchas amarillas diría que son artificiales para darle un aspecto mas antiguo. Es un tratamiento químico.
_________________ marco |
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Eugenio San Emeterio
Registrado: 26 Sep 2017
Mensajes: 6
Ubicación: Malaga
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Publicado: 17 Oct 2017 04:55 Título del mensaje: Re: Quisiera identificar este mineral |
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Hola Marcos. lo extraño es que de ser artificiales no podrían ser estructurales, y sin embargo en los lugares en los que la pieza presenta roturas las lineas amarillas continuan por dentro, lo que me hace pensar que pueden ser naturales, a mi modesto entender, no soy experto.
Un saludo!
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marco campos-venuti
Registrado: 16 Jun 2014
Mensajes: 238
Ubicación: Mairena del Aljarafe, Sevilla
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Publicado: 17 Oct 2017 11:03 Título del mensaje: Re: Quisiera identificar este mineral |
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Si, tienes razón. No estoy seguro de como lo hacen, pero estas manchas están siempre cerca de la superficie. Aunque tiene que haber algo ya en el serpentino. Pero no es natural.
_________________ marco |
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