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FMF - Foro de Mineralogía Formativa
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Cuarzos citrinos?
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Juan de Laureano




Registrado: 02 May 2008
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MensajePublicado: 30 Sep 2008 22:55    Título del mensaje: Cuarzos citrinos?  

¿Quien no tiene un Cuarzo Citrino en su colección?... Seguramente de Brasil...
¿Verdadero o Falso?... Espero que junto a las fotografías y a las explicaciones de los especialistas del Foro podamos aprender a distinguir entre aquellos que son verdaderos cuarzos citrinos de los que en un principio eran amatistas y debidos al incremento de calor en un horno han cogido un color anaranjado y ahora se exhiben como Cuarzos Citrinos... Por lo que he podido leer esta práctica se realiza sobre todo en los cuarzos amatistas de Brasil, y se hace con la intención de dar salida a los mismos tratando de crear esta variedad...
Los falsos Cuarzos Citrinos se obtienen calentando a unos 450 ºC Cuarzos amatistas. Unas vez calentados estos cuarzos amatistas adquieren una tonalidad naranja bastante acentuada, a diferencia de los cuarzos Citrinos cuyo color es amarillo claro o dorado...
No es una práctica nueva, sino que viene ya de tiempo atrás, pero no son pocas las páginas que ofrecen estos Cuarzos Citrinos como verdaderos y, aunque algunas hablan de los poderes mágicos de estos Cuarzos Citrinos, otras con algo más de rigor científico muestran fotografías de estos cuarzos como verdaderos...
¿Que hacer para que no nos den gato por liebre?... Lo mejor acudir a los especialistas del Foro de Fabre y aunque algunas veces puede resultar muy difícil su identificación otras está tan cantada que por muy mal que entonemos siempre sacamos la canción...
Cuarzo Citrino ¿Verdadero o Falso?



Cuarzo Amatista.jpg
 Descripción:
 Visto:  47384 veces

Cuarzo Amatista.jpg



F Citrino.jpg
 Descripción:
 Visto:  47439 veces

F Citrino.jpg



F Citrino 2.jpg
 Descripción:
 Visto:  47368 veces

F Citrino 2.jpg



Cuarzo Citrino.jpg
 Descripción:
Verdadero Cuarzo Citrino con un color amarillo "limón".
 Visto:  47389 veces

Cuarzo Citrino.jpg


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arturo




Registrado: 26 Jul 2008
Mensajes: 3775
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MensajePublicado: 01 Oct 2008 02:07    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

La mayoría de los cuarzos citrinos provienen de la "queima" a 475ºC de amatistas de baja calidad de la zona de Iraí, Frederico Westphalen, Planalto y fundamentalmente Ametista do Sul en el estado brasilero de Rio Grande do Sul. Estos cristales quemados toman un color irreversible entre pardo y rojizo y que creo que deber ser por una transformación del catión Fe 4+ que es el responsable de la coloración violeta.
Esas amatistas se encuentran en geodas acomadadas en mantos basálticos y cuando son de buena calidad se cortan longitudinalmente para formar "capelas", o sea capillas, que se apoyan sobre su base bastante plana naturalmente pero con ayuda de corte. La parte externa se suele pintar de color verde para potenciar ese color que de forma natural es responsabilidad de la celadonita (alteración hidrotermal).
La extracción de la geoda de calidad se hace de forma artesanal por el garimpeiro para que salga completa, pero cuando observan por el orificio que la geoda no es decalidad, la extraen de cualquier forma y los cristales se llevan a la queima.
Son famosas las asociaciones de la amatista con baritina, calcita y selenita, entre otras.
De todas formas existen citrinos naturales, en dichas geodas, pero en poca cantidad.
Un abrazo a todos
Arturo
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Jordi Fabre
Coordinador general del Forum



Registrado: 30 Ago 2006
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MensajePublicado: 01 Oct 2008 16:03    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Tema muy interesante. Hay algo hablado anteriormente sobre este tema en este otro post: http://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?t=1042

Jordi
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arturo




Registrado: 26 Jul 2008
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MensajePublicado: 02 Oct 2008 12:40    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Gran parte de los cristales de amatista, extraídos por los garimpeiros de los municipios productores de la región del Médio Alto Uruguai (Amatista do Sul, Planalto, Iraí, Frederico Westphalen, Rodeio Bonito, Cristal do Sul, Gramado dos Loureiros e Trindade do Sul) en el Estado do Rio Grande do Sul – Brasil, que tienen una buena transparencia pero color débil son sometidos a la “queima” para ser transformados en citrinos que en ocasiones son comercializados como gemas con los nombres de “topacio Rio Grande” o “citrino Rio Grande”, siendo estas terminologías condenadas por la Associação Brasileira de Normas Técnicas – ABNT por impropias.

En el tratamiento térmico de la amatista se introducen los cristales aislados o en drusas en arena de diámetro grueso y es llevada al horno en un recipiente de hierro. Si los trozos son grandes van directamente al horno. La temperatura de transformación está alrededor de los 475 ºC, como ya comenté, siendo esta determinada en pedazos pequeños ya que si se sobrepasa esa temperatura en unos pocos grados el material se vuelve de apariencia lechoso (“louçado”). El calentamiento se produce gradualmente en unas 6 o 7 horas, al igual que el enfriamiento, sobretodo cuando las amatistas están inmersas en la arena. Los colores irreversibles oscilan del amarillo al rojizo.

Existe poco cuarzo citrino en esa región y tan solo he leído citas de algún ejemplar en Arvorezinha, Caxias do Sul y Lagoão, mientras que por el contrario son los mayores productores mundiales de geodas de amatistas.

Curiosidad: Si no recuerdo mal los cuarzos citrinos son denominados también en el UK, de forma coloquial, como spanish topaz.

Un abrazo a todos

Arturo
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Jose Bello




Registrado: 10 Jul 2008
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MensajePublicado: 02 Oct 2008 14:23    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Pues vaya alegria, otras nuevas dudas; una cosa es cierta la balda de artificiales esta cogiendo un colorido...
_________________
Jose Bello "tenique"
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Jose Ignacio




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MensajePublicado: 05 Oct 2008 00:16    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Os adjunto fotos de citrinos de Villasbuenas de hace unos cuantos años. Les falta un poco de trasparencia pero el tamaño es fantástico.
Las fotos están hechas a pie de tajo o sea que las piezas no las habíamos limpiado en condiciones. No las he fotografiado una vez trabajadas.



DSC00373.JPG
 Descripción:
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DSC00373.JPG



DSC00371.JPG
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DSC00371.JPG



DSC00382.JPG
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DSC00382.JPG


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Ramón Jiménez
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MensajePublicado: 05 Oct 2008 20:40    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

José Ignacio, ¿pudiste picar en la zanja?? Siempre que he ido está inundada. Bonitas
muestras.

_________________
Ramón Jiménez Martínez
Museo Geominero
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Jose Ignacio




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MensajePublicado: 06 Oct 2008 14:23    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Hola Ramón:

Ni en los años de mayor sequía se consigue que aquello se seque, y no es que desee la sequía, ni mucho menos.

Estas muestras fueron una suerte, escarbando mucho, y las únicas que han aparecido de ese tamaño y en matriz.

Llevo muchos años picando en esa zona y han sido muy pocas las ocasiones en las que ha salido algo realmente vistoso.

Parece ser que no hace mucho hubo un "osado" que se atrevió a entrar con equipo de buceo y sacó algunos cristales de unos ocho/diez centímetros pero sueltos.

Esto es pura suerte.
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Juan de Laureano




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MensajePublicado: 30 Dic 2008 22:33    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Hola a todos.

Hace unos meses escribía sobre los falsos Cuarzos Citrinos, que la mayoría de ellos se realizaban sobre amatistas procedentes de Brasil, que por su baja calidad se le intentaba dar salida convirtiéndolos en falsos Citrinos.
Como sabéis, y como comentó Jordi en el post:
http://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=10963#10963

se falsificaban "Cuarzos verdes chinos que se falsifican calentándolos a muy alta temperatura en presencia de cromo (se notan mucho, no te los podrían colar si te los ofreciesen)"...
Estos cuarzos ahora los están "reconvirtiendo" en color amarillo, seguramente para intentar pasarlos por Citrinos... Una aventura muy "colorida" la de estos Cuarzos.
Mucho cuidado y no olvidéis darle un repaso al post antes de adquirir uno.

Un saludo.

_________________
Juan de Laureano. (Nitana2000)
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Ramón Jiménez
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MensajePublicado: 30 Dic 2008 22:47    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Juan, te aseguro que hay algunos de esos cuarzos verdes que dan totalmente el pego
porque no se ven caras de apoyo, asi que cuidado.
Saludos

_________________
Ramón Jiménez Martínez
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soldevilla




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MensajePublicado: 30 Dic 2008 23:04    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Ahora me he perdido...De la zona de La Unión tengo alguna geodilla en que toda la piedra está teñida de amarillo, incluidos los cristales de cuerzo. Y le había puesto la etiqueta de citrino... ¿no lo es? ¿es superficial sólo?

Si es necesario, ya la busco y le hago una foto.

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Ramón Jiménez
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MensajePublicado: 30 Dic 2008 23:24    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Yo creo que tu mismo has respondido a tu pregunta: si son "teñidos" no es citrino,
aunque sea un teñido natural de óxidos.
Saludos

_________________
Ramón Jiménez Martínez
Museo Geominero
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soldevilla




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MensajePublicado: 02 Ene 2009 21:18    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Bueno, "teñidos" es una forma de describirlo.. Les he hecho una foto ¿como llamo a este cuarzo? No parece una pátina superficial...


citrinoz.jpg
 Descripción:
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citrinoz.jpg



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Juan de Laureano




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MensajePublicado: 03 Ene 2009 07:47    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Hola a todos.
Soldevilla, tiene aspecto de ser un cuarzo muy fracturado, es posible que el óxido haya entrado por esas fracturas y le den esa coloración, se ven zonas mucho más intensas que otras de color (tal vez por el flash). Aunque es difícil de decir por la fotografía puede ser un Cuarzo Citrino teñido además de óxidos.

Un saludo.

_________________
Juan de Laureano. (Nitana2000)
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soldevilla




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MensajePublicado: 03 Ene 2009 11:31    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Muchas gracias, nitana2000. El haber ido de por libre siempre tiene la pega de que cada vez que recoges un ejemplar tienes un ejemplar y 17 dudas nuevas... Lo dejaremos en cuarzo teñido y en paz. Tampoco tiene mucha importancia, el ancho de la foto deben ser 6 o 7 mm sólo, así que tampoco se merece una estantería para el solo.
_________________
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LiPhoenix




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MensajePublicado: 26 Ene 2009 23:04    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Hola... compré unos "cuarzos citrinos" .. chiquitos..
Los conseguí en Punta del Diablo (Rocha, Uruguay) donde abundan los cuarzos... hay canastas y canastas con cuarzos de todo tipo color y tamaño... se me ocurre que no tiene mucho sentido tomarse el trabajo de falsificarlos.. pero nunca se sabe...

Simplemente me fascinan tanto el cuazo citrino como el cristal de roca...y me gustaría que me asesoraran sobre la autenticidad de los citrinos que me traje, además lo que más me gusta de ellos es que estos cuarzos justamente parecen fundidos entre cristal de roca y citrino (no sé si sea el término correcto...) bueno, de eso se trata de aprender...

Si les dejo unas fotos me darían su opinión?
Gracias,
ale



cuarzo citrino 3.jpg
 Descripción:
Este tiene el color más parejo, un dorado más claro -menos rojizo-.
 Visto:  45910 veces

cuarzo citrino 3.jpg



cuarzo citrino 4.jpg
 Descripción:
cuarzo (mezclado?).. la parte dorada es citrino?
 Visto:  45980 veces

cuarzo citrino 4.jpg



cuarzo citrino 6.jpg
 Descripción:
4 piedritas de cuarzo citrino
 Visto:  45955 veces

cuarzo citrino 6.jpg



_________________
LiPhoenix
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Juan de Laureano




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MensajePublicado: 26 Ene 2009 23:45    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Hola LiPhoenix, no se trata de Cuarzos Citrinos... creo que más bien serían ¿rodados?, esperemos que alguien te lo confirme, pero desde luego no son Cuarzos Citrinos.
Los cuarzos que enseñas da la sensación de estar teñidos por una capa de óxido. Yo no lo llamaría falsificación como tal, más bien clasificación incorrecta.
Un saludo.

_________________
Juan de Laureano. (Nitana2000)
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LiPhoenix




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MensajePublicado: 27 Ene 2009 07:59    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Bien, gracias por la respuesta!

Y de eso se trata.. de que quiero aprender a distinguirlos.
Y ya de paso si alguien se anima a contarme que es lo que tengo, de acuerdo a lo que se puede llegar a ver en las fotos mejor.

Por ejemplo: no tenía lo de "cuarzo rodado"... no entiendo bien de qué se trata. De cuarzos, por el color intento acertarle a qué tipo de cuarzo es, pero tenía en mente los clásicos cristal de roca, rosado, amatista, ahumado, blanco, etc.
Por otro lado, lo de "estar teñidos por una capa de óxido" hace referencia a un proceso natural o realizado artificialmente?

besos y gracias
alejandra

_________________
LiPhoenix
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Juan de Laureano




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MensajePublicado: 27 Ene 2009 09:22    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

Hola Alejandra bienvenida al foro.
El teñido por óxido es (suele ser) natural. Los rodados son muy utilizados para decoración, sin despertar un gran interés coleccionista. También pueden estar pulidos y deber su coloración al tratamiento que se le da en el pulido. De cualquier manera, siento decirte que el tema de rodados es un mundo aparte y no entra dentro de los objetivos de este foro, en los rodados suelen "imperar" más las razones comerciales (dinero) y de ahí que tenga múltiples manipulaciones para poder ser vendidos de una manera fácil:
http://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=9946#9946

Como veo que son tus primeros mensajes te invito a que leas los siguientes temas:
Si deseas preguntar sobre algún mineral que no tengas claro de que se trata, puedes seguir los pasos que se dan en el tema:
http://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?t=1722

Para abrir un nuevo tema:
http://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?t=1594

Para introducir enlaces, fechas etc... Normas generales de uso del foro:
http://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?t=1724&sid=911b98cea262dedb9943e7beb7962c96

Bueno Alejandra, espero haberte ayudado. Un saludo.

_________________
Juan de Laureano. (Nitana2000)
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ANGELA




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MensajePublicado: 06 Abr 2009 18:53    Título del mensaje: Re: Cuarzos Citrinos  

¿es esto un cuarzo citrino?
Muchas gracias



P1010002.JPG
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P1010002.JPG



P1010001.JPG
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P1010001.JPG


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