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Adolf Cortel
Registrado: 10 Jun 2015
Mensajes: 141
Ubicación: Olesa de Montserrat (Barcelona)
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Publicado: 21 Nov 2016 14:46 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Hola Paco,
Gracias de nuevo por todas estas maravillas que nos enseñas
Haces unos años visité el Soplao; en un sitio hay una zona no muy grande con un techo tapizado de cristales blanquísimos (en la que ponen música para resaltar lo sublime que es aquello), pero en muchas de las fotos que nos muestras los agregados de aragonito están manchados por un material terroso oscuro. ¿Sabes si se hizo algún tipo de limpieza de aquella zona del Soplao, o hubo suerte de que allí estuviera bien limpio?
Saludos
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José Luis Zamora
Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 2928
Ubicación: Noblejas
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Publicado: 21 Nov 2016 15:01 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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A mi me da la impresión de que el color oscuro se halla podido formar por haber entrado con antorchas, carburo u otro sistema que produzca humo y este se deposite en las espeleotemas y el carbonato cálcico lo fije, ya nos contaras Paco y de nuevo gracias por mostrárnoslo y buena fotografía.
Un saludo
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 21 Nov 2016 15:06 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Hola Adolf, que yo sepa no se limpió nada. Esa zona que dices es realmente espectacular. Precisamente muchas de las fotos que estoy poniendo son formaciones que se encuentran justo en el fondo de la que se rebautizó como "sala de La Opera" por aquello de la música.
No obstante El Soplao es una cueva con muchísimo barro, que como ya he comentado seguro que tiene que ver con la formación de excéntricas. Además al haberse labrado la cavidad en dolomías ankeritizadas, ricas en hierro, las arcillas liberadas como resultado de la disolución de las dolomías toman ese típico color marrón-rojizo.
En sucesivas intervenciones adjuntaré fotos de la zona a la que te refieres y de las galerías abiertas al público antes y después. Lo que no tengo ni yo ni nadie son estas galerías cuando la mina las descubrió, hablo de memoria, hacía 1910. De forma inmediata estos conductos naturales fueron transformados por los mineros para moverse de unas zonas a otras de la explotación....
No puedo imaginar como eran estas galerías originalmente, pero eso nunca se sabrá.
Saludos.
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 21 Nov 2016 15:14 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Perdona Jose Luis, estaba contestando a Adolf y me acabo de encontrar tu mensaje. No, con seguridad no ha intervenido la "mano del hombre" en los tonos de las formaciones. Yo considero que ni incluso las voladuras propias de la mina, que yo creo que en las zonas de cueva no existieron, al no presentarse la mineralización de esfalerita-galena. Los mineros se limitaron a trazar caminos por la cueva para unir unas zonas con otras.
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 22 Nov 2016 11:01 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Salimos de El Soplao y viajamos desde Solares a La Cavada, aquí nos desviaremos a Rucandio, donde muere la carretera. Si miramos hacia el sur veremos unas modestas elevaciones escarpadas con morfologías exocársticas notables. Ascendiendo hacia ellas, concretamente en el lateral de una amplia dolina, nos toparemos con la vertical de entrada a la sima de Las Excéntricas. La verdad que todavía no me explico como en aquella época eramos capaces de localizar entradas de las cuales tan solo teníamos un mínimo de información. De hecho, como me ha sucedido en otras ocasiones, tras cuatro entradas y un período razonable de tiempo no fui capaz de volverla a localizar.
Alguien, imagino que algún pastor de la zona, hizo rodar y empotró en la entrada un enorme pedrusco que dificultaba mucho el acceso. Es curioso, la segunda vez que entramos, en el fondo había un lobo muerto que desde luego tan solo llevaba como mucho unos días dado su estado de conservación. Jamás vimos a nadie en ese entorno.
La primera foto, muy trabajada, desde luego que no con el ordenador, conservo lógicamente la diapositiva, quiere dibujar las siglas GEO (Grupo de Espeleología Ojáncano).
Nuestra sorpresa fue grande cuando nos topamos, en una caverna de no más de 150 metros de desarrollo, con las excéntricas que a continuación incorporo.
Saludos.
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 23 Nov 2016 17:17 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Volvemos a la cueva de Pozalagua con algunas imágenes generales y otras más de detalle.
Saludos.
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 25 Nov 2016 11:59 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Regresamos a Udías, concretamente a La Buenita, con imágenes de la caverna y de algunos de sus peculiares espeleotemas.
Saludos.
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E. Llorens
Registrado: 18 May 2011
Mensajes: 190
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Publicado: 25 Nov 2016 12:36 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Paco, me gustan especialmente las fotos en la que se ve la referencia del tamaño de las personas que aparecen en ellas.
Un abrazo. Enrique.
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 29 Nov 2016 12:13 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Efectivamente Enrique, desde mi punto de vista también son más espectaculares las imágenes con persona y además te aseguro que son mucho más difíciles de conseguir que los macros de espeleotemas, al menos para mí.
Y para fotos difíciles esta nueva entrega.
Volvemos a la zona del Asón, macizo de Porracolina y concretamente a la Peña Lavalle. Esta extraordinaria masa de caliza del Aptiense, Beduliense, alberga en su interior una extraordinaria red de conductos, algunos de ellos gigantescos, que es de lo que trata el fascículo de hoy.
Me refiero al sistema Tonio-Cañuela, íntimamente relacionado con el sistema Cueto-Coventosa, aunque la unión física no se ha conseguido todavía. Lo cierto es que donde los planos de ambas cavidades se acercan muchísimo existe un extraordinario caos de bloques con corrientes huracanadas, aunque como acabo de referir a sido imposible de vencer hasta la fecha.
Pocos espeleotemas vais a ver hoy, didácticamente lo más interesante es el volumen de las galerías. El agua circulando por el interior de la montaña, a favor de discontinuidades, juntas de estratificación y fracturas va labrando conductos, pero a la vez los derrumbes de techo y paredes ayudan a este cavernamiento. Mientras circula agua los bloques se van a su vez disolviendo, pero con el tiempo el agua se va filtrando hacia abajo y estas galerías y salas se convierten en fósiles. Desde este momento no existe disolución y los pedruscos se acumulan de forma caótica. Nosotros nos dimos cuenta de esta proliferación de enormes cantos según íbamos revelando los carretes correspondientes. La luz de los carbureros no llega a iluminar el conjunto global.
Bueno aquí están las imágenes y espero que os sigan gustando aunque todavía no he conseguido que una sola de estas fotos sea la más vista en el día. Lo seguiré intentando.
Saludos.
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Adolf Cortel
Registrado: 10 Jun 2015
Mensajes: 141
Ubicación: Olesa de Montserrat (Barcelona)
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Publicado: 29 Nov 2016 13:41 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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La foto 008 es tremenda. Parece una montaña metida en una cueva. Coincido totalmente con E.LLorens: sin humanos esta foto no sería nada, igual que la 001.
Con estas dimensiones, algunas salas tienen que dar un eco magnífico, o ecos múltiples. ¿Es así?
Saludos
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 29 Nov 2016 14:07 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Gracias Adolf.
Pero no imaginas la dificultad que tiene hacer estas fotos. La 008 es la mítica sala Olivier Guillaume, una de las mayores del mundo, recordemos que son franceses los que han explorado y siguen el macizo de Porracolina, de manera que ellos han ido bautizando a su gusto las galerías y salas que iban descubriendo. Esta foto tardé en hacerla aproximadamente 10 minutos, a uno de los espeleólogos que está posando le dio tiempo a tomarse el bocadillo, no es broma. Un día de estos os comentaré la técnica que utilizaba.
La 001 está tomada muy cerca del exterior. Tras avanzar unos 300 metros desde la entrada nos topamos con un desfondamiento que se salva mediante un pasamanos, creo que en la foto se aprecia bien el cable o cuerda, no recuerdo, instalado. Generalmente este tramo está equipado, lo que sucede es que a veces su estado es deplorable, depende del tiempo que lleve. Aún siendo un paso muy sencillo es mejor no fiarse, la caída seguramente sería mortal.
Cañuela tiene también espeleotemas, incluso únicos, pero de este tema ya daré cuenta en próximas intervenciones.
Un saludo.
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uspt
Registrado: 29 Nov 2016
Mensajes: 1
Ubicación: madrid
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Publicado: 29 Nov 2016 18:52 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Si tienes razón suele ser complicado.
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 30 Nov 2016 11:23 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Perdona Adolf, no contesté a tu pregunta. La verdad es que jamás hemos notado eco en cueva alguna, tampoco nos ha dado por gritar, salvo alguno que otro en algún paso estrecho de esos límite...alaridos que le salían del alma.
Comentaros sobre este sistema que su entrada superior, Tonio, apelativo del pastor que se la enseño a los franceses, nos transporta tras unos 300 metros de verticales variadas a un techo de la sala Olivier Guillaume. El último rapel de unos 12 metros es muy emocionante pues hay que meterse por una pequeña galería, gatera de La Borrasca, con viento huracanado, instalar el descensor a la cuerda y dejarse descolgar al vacío...la verdad que en muchas ocasiones me planteo si hubiera sido capaz de hacer todas estas verticales y muchas otras a la luz del día, es decir teniendo una perspectiva completa, no limitado a un radio de unos 7 metros, que es lo que te da el carburero...
Saludos.
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Adolf Cortel
Registrado: 10 Jun 2015
Mensajes: 141
Ubicación: Olesa de Montserrat (Barcelona)
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Publicado: 30 Nov 2016 17:54 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Gracias de nuevo Paco, la verdad es que el aspecto sobrecogedor de esta cueva es tan especial que no parece que sea una buena idea ponerse a gritar allí, que en las fotos parece que sea inminente que se venga todo abajo. Probablemente la forma tan irregular de estas inmensas cavidades no es propicia a los ecos, que pueden ser sorprendentes en sitios bastante más pequeños pero menos accidentados.
Saludos
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 01 Dic 2016 11:54 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Volvemos a El Soplao, pero esta vez vamos a ver imágenes muy distintas. Como ya he comentado la cantidad de arcillas en esta cueva es inmensa. Tal vez es la cavidad que he visitado con más proliferación de este material. Viajamos ahora a una zona alejada de la zona turística. Tras un descenso de unos 10 metros, se puede apreciar en la primera foto, vamos bajando hasta una zona terminal con la desecación poligonal más extraordinaria que hemos visto en cueva alguna. Pero seguramente parte de este espectáculo tiene origen antrópico. Por debajo de esta sala discurre una larguísima galería minera, lo que los espeleólogos denominábamos el kilómetro de mina. Además existen otras estancias mayores también producto de las voladuras. Pues bien seguramente, antes de la desecación había en esa zona un lago natural que recogía agua y también sedimento, claro arcilloso. La hipótesis que siempre barajamos es que una de estas explosiones afectó a la salita y de manera inmediata el agua viajó hacia abajo, secándose y resquebrajándose la arcilla dando lugar a esta curiosa morfología tan de moda en el exterior con aquello del cambio climático....
Complemento este capítulo con imágenes de las únicas formaciones de yeso existentes en El Soplao, o que nosotros hayamos detectado, precisamente porque se localizan en una zona alta próxima a la Desecación Poligonal.
En próximas intervenciones me ocuparé de la génesis del yeso en las cavernas.
Saludos.
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 03 Dic 2016 11:57 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Seguimos en "El Pasillo" de El Soplao. En este capítulo intercalamos imágenes de "personas" con espeleotemas sin humanos.
Tal vez la primera foto es de las mejores que he hecho de ese tipo de situaciones, o al menos a mí así me lo parece.
Saludos.
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Jose F. Castro Medina
Registrado: 17 Ene 2011
Mensajes: 1896
Ubicación: Almería
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Publicado: 03 Dic 2016 22:25 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Buenas noches Paco, excelentes fotos, en las dos ultimas que has puesto se puede ver la gota de agua en las puntas de las formaciones, gran trabajo Paco.
Saludos
_________________ ayer es historia, mañana es un misterio, y hoy es un regalo, por eso se llama presente. |
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 14 Dic 2016 12:51 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Gracias de nuevo José F.
Tras este lapsus de unos cuantos días continuamos nuestro viaje por las cavernas con la denominada Red de Los Peines.
En realidad este sistema es el nivel bajo, por tanto activo, del inmediato sistema Narizón-Torca Palomas, del cual ya hemos visto unas cuantas imágenes. Os recuerdo que estamos en la Peña de Santullán, valle de Sámano, y su horrible cantera. Si este sistema todavía existe es porque desagüa al exterior a través de la surgencia de La Suma, caudal que es imnediatamente captado para uso público.
En la primera foto veréis la parafernalia de material que tenemos que introducir en la caverna, neoprenos incluidos, ya que tendremos que nadar 700 metros por una galería inundada para acceder a la zona mejor concrecionada. Los macarrones son extraordinarios. Aunque las coladas tampoco desmerecen...
Saludos y espero que os siga gustando.
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José Luis Zamora
Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 2928
Ubicación: Noblejas
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Publicado: 14 Dic 2016 14:36 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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Espectacular, gracias por deleitarnos con esas vistas, como bien dices los macarrones extraordinarios y el resto lo veo como jamones pata negra.
Sigue, sigue....
Un saludo
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 14 Dic 2016 18:36 Título del mensaje: Re: Espeleotemas |
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José Luis también existen jamones en las cavernas, buena prueba de ello es la foto que adjunto. Lo que no sé es por qué los han colgado al revés.
En realidad a estos lapiaces inversos se les denomina pendants. Su génesis tiene que ver con la formación original del conducto. En principio el agua circulaba por el interior en régimen freático es decir a presión ocupando todo el espacio físico. Pero la roca caliza no es enteramente homogénea, de manera que el agua fue disolviendo y erosionando también de forma mecánica las zonas más débiles, seguramente pequeñas fracturas....dando lugar a estas formas peculiares que en cualquier caso no son espeleotemas. Con posterioridad el agua al agrandar los conductos o viajarr a zonas más bajas del complejo pasó a circular en régimen vadoso, es decir como cualquier río, solo que este caso hipogeo. Más adelante el conducto se convirtió en fósil al abandonar el agua definitivamente la galería, pero quedaron los pendants, que nos facilitan la interpretación de los distintos grados de evolución del macizo cárstico.
La foto corresponde al sistema de Mortillano, el de mayor desarrollo horizontal de España, con unos 140 km topografiados y la exploración continúa. La entrada más cercana a esta sala se realiza por una sima de unos 20 m denominada Calaca.
Saludos.
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