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Solución Waller
  
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Luiamoy




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MensajePublicado: 09 May 2016 20:19    Título del mensaje: Solución Waller  

Buenas noches.
Estoy recopilando información sobre diferentes compuestos químicos empleados en la limpieza de minerales, antes de empezar hacer ensayos
He encontrado varias citas de la "solución Waller", con una formula magistral de bicarbonato sódico, citrato sódico y ditonito.
El tema es que la información que he podido recoger es muy pequeña.
Os agradecería me pudierais ampliar la misma. Solo tengo que sirve para eliminar el Fe 3+.

Gracias y un saludo
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Lluís




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MensajePublicado: 09 May 2016 20:27    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

Lo que dices....Y que sirve para eliminar Fe3+ en presencia de carbonatos...
Cosa que con oxálico y otros no puedes....

Un saludo

Lluís
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Luiamoy




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MensajePublicado: 09 May 2016 20:59    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

Hola Lluis;

Tengo una duda en lo que dices, no afecta a los carbonatos, o no forma precipitados de los mismos.

Un saludo
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canada




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MensajePublicado: 09 May 2016 21:13    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

Hola
No se si como navarro leerás el francés, pero aquí lo tienes bien explicado, si no el traductor de google te puede ayudar.
http://danielgol.com/fiche_tech.php?fiche=dithionite#fiche
(enlace normalizado por FMF)
Saludos Miguel
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Luiamoy




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MensajePublicado: 09 May 2016 21:33    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

Hola Miguel;

Interesante página. La estudiaremos en profundidad.

El francés lo leo y entiendo bien. Hablarlo es otra cosa.

Muchas gracias

Un saludo

Luis
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Lluís




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MensajePublicado: 10 May 2016 07:05    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

Buenas, Luis

El no afecta se refiere a que no ataca a los carbonatos: la solución Waller no es ácida.

Como lleva bicarbonato, puede, si se deja demasiado tiempo, hacer que algo se disuelva (los bicarbonatos son más solubles que los carbonatos). Pero a grosso modo, se emplea para sacar manchas de óxido de hierro sobre carbonatos o especies sensibles al medio ácido.

El ditionito reduce el Fe3+ a Fe2+, el citrato es el complejante del Fe2+ y el bicarbonato neutraliza el sulfúrico que se forma al oxidarse el ditionito..

Un saludo

Lluís
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Luiamoy




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MensajePublicado: 10 May 2016 08:03    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

Gracias;

Muy buena explicación.

Un saludo

Luis
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Lluís




Registrado: 24 Oct 2006
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MensajePublicado: 10 May 2016 10:30    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

A ti, Luís

Un saludo

Lluís
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Iván Blanco (PDM)




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MensajePublicado: 11 May 2016 10:19    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

...aquí también lo explica en ingles:

http://pegworkshop.com/extras/waller/waller1.html
(enlace normalizado por FMF)

just in case ....

_________________
Saludos,

Iván

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Luiamoy




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MensajePublicado: 13 May 2016 12:30    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

Muchas gracias.
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Luiamoy




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MensajePublicado: 23 May 2016 21:30    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

Buenas noches.

Tengo una duda sobre las dosificaciones que se describen en los dos link que me habéis enviados.

Ambas son diferentes , con diferencias importantes.

En la pagina de Daniel Gol para 1 litro de solución mezcla

28 g de bicarbonato sódico + 59 g de citrato sódico + 33 g de Ditonito

En la pag. de Maine pegmatite para 1 litro de solución

8,5 g de bicarbonato sódico + 71 g de citrato sódico + 20 g de Ditonito.

Me gustaría que me dijerais si son equivalentes, aunque no les encuentro que sean proporcionales.
También los tiempos de efectividad , son diferentes en ambas.
Ya he adquirido los compuestos, y quiero hacer pruebas.

Me podéis decirme algo al respecto.

Un saludo
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Iván Blanco (PDM)




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MensajePublicado: 27 May 2016 12:44    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

La solución de Daniel Gol es ligeramente más agresiva, y como se explica en la página de las pegmatitas de Maine hay varias recetas bajo el nombre de "solución Waller". Los de las pegmatitas utilizan una solución más adaptada a los fosfatos que quieren tratar.

En cualquier caso creo que lo más importante es que tu mismo hagas las pruebas sobre trozos malos del material que quieres limpiar y aplicar los resultados a las muestras en cuestión.

_________________
Saludos,

Iván

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Luiamoy




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MensajePublicado: 27 May 2016 17:50    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

Gracias Ivan.

La verdad es que he probado las dos sobre cuarzos.

La solución propuesta por Daniel Gol es mas agresiva como bien dices y va mas rápida.

Ahora hay que trabajar y realizar varios baños. Los lodos de Fe2+ hay que retíralos de las muestras y se quedan ocupando los pequeños huecos.

Hay que ingeniarselas con cerdas de cepillos.

Los resultados por ahora son satisfactorios.

Voy a probar con cuarzos con costras de goethita, a ver como resulta.

Un saludo

Luis
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Iván Blanco (PDM)




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MensajePublicado: 28 May 2016 07:12    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

Luis, para que no se te queden restos de material en suspensión entre los cristales, si estos no son muy frágiles, sumerge las muestras y a continuación deposítalas boca abajo, con la matriz hacia arriba. Si no, te tocará trabajar después con chorro de agua....
_________________
Saludos,

Iván

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Luiamoy




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MensajePublicado: 28 May 2016 07:47    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

Buen consejo Daniel

He probado a quitar el material con agujas hipodérmicas y geringuillazos de agua, y funciona bien, para los huecos inaccesibles. Son cristales muy finos.

Un saludo

Luis
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canada




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MensajePublicado: 29 May 2016 00:58    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

Hola
Para los que puedan leer el francés ahí va un trabajo bien hecho sobre este tema:
http://jeanmarc.teissandier.pagesperso-orange.fr/Pratique/nettoyagemain.htm
(enlace normalizado por FMF)
Saludos Miguel
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Luiamoy




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MensajePublicado: 30 May 2016 08:03    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

Muchas gracias Miguel.

Un saludo

Luis
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Luiamoy




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MensajePublicado: 04 Ene 2017 16:47    Título del mensaje: Re: Solución Waller  

Buenas tardes;

Me he quedado sin Citrato sódico y quería saber si alguien me puede decir donde encontrarlo. En la droguería Manuel Riesgo, de Madrid no lo tienen y no saben cuando lo van a recibir.

Un saludo y gracias de antemano.

Luis
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