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Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice
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Miguel Calvo




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MensajePublicado: 02 Jul 2015 11:44    Título del mensaje: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Como sabéis, estoy trabajando ahora en el tomo del cuarzo del libro Minerales y Minas de España. Aunque el cuarzo es algo aparentemente simple, su abundancia, y la diferencia de aspectos con los que se encuentra hace que su haya recibido muchos nombres, aplicados a supuestas variedades, en muchos casos de forma confusa o poco coherente.

Por lo tanto, con vuestro permiso, voy a intentar poner un poco de orden en el asunto. Haciendo notar, como siempre, que considero que cada uno puede llamar a sus piedras, y a su gato, como le apetezca.

:-)


Minerales del grupo de la sílice

Empecemos por el principio.

Especies reconocidas por la IMA:

Cuarzo
Moganita
Tridimita
Cristobalita

Estas cuatro especies son relativamente comunes, y las cuatro se encuentran en España. La única ESTABLE es el cuarzo, por lo que las demás (metaestables) pueden transformarse en él, quedando como pseudomorfosis. Volveremos sobre esto más adelante.

Además se conocen tres polimorfos formados a altas presiones, la coesita, stishovita y seifertita. La coesita se encuentra en algunos materiales terrestres, además de en meteoritos y en cráteres de impacto, mientras que la stishovita, ya solamente se conoce de meteoritos y cráteres de impacto y la
seifertita, la forma más densa de la sílice encontrada hasta el momento, y consecuentemente la formada a una presión más elevada, solamente existe en algunos meteoritos. La keatita es otro supuesto polimorfo de la sílice, no aprobado por la IMA.

Se consideran también especies la melanoflogita, que además de sílice contiene nitrógeno, metano y anhídrido carbónico, y la silhidrita, una forma hidratada de la sílice. No me consta que se hayan encontrado en España

La lechatelierita, un vidrio de sílice amorfo, se considera actualmente una especie cuestionable. Se encuentra en fulguritas y en el "vidrio del desierto de Libia", aunque los componentes principales (si no lo únicos) de muchas fulguritas son realmente vidrios de silicatos, no de sílice.

El ópalo es un caso particular, ya que aunque no cumple las condiciones para ser considerado una especie mineral con criterios modernos, se mantiene como tal por su importancia histórica.

Se consideran tres tipos básicos de ópalo

Ópalo C, constituido por cristobalita

Ópalo C-T, el más común, formado por interestratificados de cristobalita y tridimita.

Ópalo A, amorfo.

A su vez, el ópalo A se divide en ópalo AG, con la silice empaquetada en forma de esferas ordenadas para formar una red de difracción, responsable de los colores iridiscentes de los "ópalos nobles", y el ópalo AN, con estructura de vidrio (pero con agua), que correspondería a la "hialita", el ópalo de los materiales volcánicos.

El cuarzo-beta es un polimorfo de alta temperatura del cuarzo (como tridimita y cristobalita), pero demasiado inestable, de modo que siempre se transforma en cuarzo "normal" al enfriarse. No existe realmente, pero si existen ejemplares de cuarzo pseudomórfico de cuarzo-beta. Los cristales de cuarzo-beta están formados por dos pirámides, no por dos romboedros, como el cuarzo "normal", y se encuentran en algunos tipos de rocas ígneas. Los cristales formados por dos romboedros, sin prisma, que aparecen en calizas, yesos o margas, son obviamente de baja temperatura, y NO son pseudomorfosis de cuarzo-beta.


Continuará....
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Miguel Calvo




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MensajePublicado: 02 Jul 2015 11:44    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Variedades del cuarzo (1)

El cuarzo es probablemente la especie mineral con mayor número de variedades, en muchos casos mal definidas.

Podemos empezar diferenciando las variedades en función del tamaño de grano.

Por una parte quedaría la calcedonia, con estructura fibrosa y criptocristalina (tamaño de grano menor de una micra) (no se ven granos individuales con microscopía óptica). Si se ven los granos individuales al microscopio, tendríamos las variedades microcristalinas, que son componentes habituales del sílex (que no es un mineral sino una roca, y merece capítulo aparte), y si el grano se ve a simple vista (o con pocos aumentos) tendríamos las variedades macrocristalinas, el cuarzo común. Esto es ya discutible, porque los petrólogos utilizan una escala propia de definiciones, en las que microcristalino es el tamaño de grano entre 1 y 20 micras (o entre 1 y 50, según otros) y para tamaños mayores de 20 (o 50) micras utilizan "megacristalino". Llamar "megacristal" de cuarzo a un grano de 2 centésimas de milímetro me parece exagerar un poco.

El cuarzo macrocristalino (el visible) se separa habitualmente en variedades según el color. La mejor forma de entenderlo es empezar por el origen del color. Podemos considerar tres casos:

- Color debido a "centros de color", es decir, a la combinación de la presencia de algunos iones con el efecto de las radiaciones. No existe más mineral que el cuarzo.
Existen cuatro tipos:
Amatista
Cuarzo ahumado
Cuarzo citrino
Cuarzo rosa, pero solamente el que se encuentra en forma de cristales, no el masivo

-Color debido a inclusiones microscópicas o submicroscópicas. Eso implica que dentro del cuarzo se encuentran minerales diferenciados, distinguibles con técnicas como XRD o SEM, aunque haya que eliminar el cuarzo primero.
Cuarzo rosa masivo
Jacinto de Compostela
Otros cuarzos autígenos, negros, marrones o blancos
Otros cuarzos rojos, no autigénos
Algunos cuarzos azules (no los "tipo Juanona")
Cuarzo lechoso (las inclusiones son algo distinto al cuarzo, pero no propiamente minerales)


Color debido a inclusiones macroscópicas
Cuarzo azul "tipo Juanona"
Cuarzo con turmalinas, rutilo, clorita, talco.....

De estas posibles variedades, tres son casi indiscutibles: amatista, ahumado y citrino. Casi, porque esta clasificación implica llamar solamente "cuarzo ahumado" a aquel cuyo color se produce por efecto de la radiación, no por inclusiones. El nombre de "cuarzo morión" se aplicaría al cuarzo ahumado muy oscuro, negro y casi opaco, OSCURECIDO POR LA RADIACIÓN. Es decir, no a los cuarzos negros de yesos o calizas. Resulta que un buen número de ellos no son realmente negros, sino de color marrón más o menos oscuro, pero en todos los casos el color se debe a la presencia de materia orgánica. No tiene sentido separar negros de marrones muy oscuros, y juntar cuarzos de color negro con el color producido por dos causas muy distintas. Visto que actualmente el término se utiliza de forma confusa, es preferible no utilizarlo para nada.

Los cuarzos que se describen por su color no presentan problema, aunque no sepamos el origen del color. No utilizamos propiamente un nombre de variedad, sino un término descriptivo, si un cuarzo es rosa, o azul o verde, es rosa, azul o verde. El término de "cuarzo prasio" se ha utilizado para muchos tipos de cuarzo verde, y ahora no significa nada concreto, aparte de "verde", de modo que sería preferible no utilizarlo.

En cuanto al cuarzo lechoso, el término hace referencia a un cuarzo blanco y muy poco traslúcido, como el poliestireno expandido, pongamos. La casi opacidad y el color blanco se deben a la presencia de inclusiones fluidas (líquido, gas o ambos) de tamaño individual muy pequeño, de menos de 5 micras, pero extraordinariamente abundantes, hasta mil millones por cada centímetro cúbico. No debería utilizarse para cristales de cuarzo un poco turbios (los mas comunes) sino solamente para cristales realmente lechosos. El término "cristal de roca" se debería utilizar para el cuarzo hialino, aquel en el que puede leerse la etiqueta perfectamente a través de él; y para los demás cuarzos sin color, más o menos turbios, pues "cuarzo a secas".


El "jacinto de Compostela" es un caso especial, y se que hay personas que están en desacuerdo con mi visión del asunto, pero... ahora es cuando cada uno llama a su gato como quiere…

Para mí, el término "jacinto de Compostela" designa a los cristales de cuarzo autígenos de terrenos de facies Keuper DE COLOR ROJO INTENSO. Me parece la utilización clásica, desde el siglo XVIII, y la que utiliza la Real Academia Española en su diccionario, " Cuarzo cristalizado de color rojo oscuro". Si hacemos a "jacintos de Compostela" sinónimo de "cuarzos autígenos del Keuper" nos ahorramos una palabra y creamos un lío. Por ejemplo, en la Real Academia de Ciencias Exactas, Físicas y Naturales existe un diccionario "on line" de términos científicos en el que se puede ver:

Jacinto de Compostela
(red crystallized quartz) Geol. Variedad cristalina del cuarzo que se presenta en cristales de hábito prismático hexagonal bipiramidado, de color generalmente rojizo, aunque también puede ser verdoso, blanco o amarillento....

De modo que a cualquier inglés le quedará claro que una cosa roja (red), en España, puede ser rojiza, verdosa, blanca o amarillenta (negra o marrón, parece ser que no, aunque también haya cristales de cuarzo negros o marrones del mismo hábito y origen). Sobre "hexagonal bipiramidado", nada que comentar.

Creo que es mejor dejar como "cuarzos autígenos ...." los cristales incoloros, blancos, marrones, negros y verdosos, reservando "jacinto de Compostela" para una variedad bien definida y "prestigiosa".
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Miguel Calvo




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MensajePublicado: 02 Jul 2015 11:44    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Y ahora, empecemos con microcristalinos y criptocristalinos (2)

En primer lugar, tenemos básicamente cuatro “cosas”: Una especie (moganita) una variedad del cuarzo (calcedonia) y dos rocas, sílex y jaspe.

La moganita es una especie que tuvo problemas de aceptación por parte de la IMA, pero que finalmente ha resultado ser bastante común…formando parte de las calcedonias. Puesto que es termodinámicamente inestable (metaestable), se transforma finalmente en cuarzo, de modo que las calcedonias (y sílex) antiguas, anteriores al Cretácico, no la contienen.

Los que tengan una moganita de Mogán deberían recordar que, si guardan la pieza en ambiente seco, deberán cambiar la etiqueta de moganita a cuarzo dentro de unos 100 millones de años, más o menos. En ambientes húmedos, se estropea un poco antes.

:-)

La calcedonia es una variedad fibrosa del cuarzo, con las fibras formadas por cristales extremadamente pequeños, agrupados de forma ordenada. Los petrólogos identifican dos tipos de fibras, "length-slow" y "length-fast ", según sus propiedades ópticas al microscopio de luz polarizada, que reflejan la forma en la que se agrupan los “enanocristales" en las fibras. A la primera de ellas incluso le pusieron nombre propio, "cuarcina". También bautizaron a otro tipo de fibras con distinto comportamiento como "lutecina", pero esta última ha resultado ser igual a la moganita. No vale la pena darle más vueltas al asunto, porque el que tenga un microscopio de polarización sabe de sobra lo que digo, y el que no lo tenga no entenderá nada. Lo importante es que esa clasificación es a escala MICROSCÓPICA. Es de esperar que una calcedonia tenga zonas, cada una de ellas microscópica, de cada tipo de calcedonia fibrosa, (y de moganita, si es moderna) además de cuarzo microcristalino, y a veces materiales opalinos. Por lo tanto, una calcedonia es una calcedonia, y punto.

Y ahora una pregunta complicada: En que se diferencia una calcedonia de un ágata?. Suele utilizarse ´"ágata" para designar a las calcedonias con bandeados de distinto color, pero en todas las calcedonias puede verse el bandeado, en distintos tonos de blanco o gris, pero se ve; y resulta que las ágatas más espectaculares no son más que calcedonias de bandeado blanco o gris teñidas químicamente. Además, en algunos casos se ha utilizado "ágata" exclusivamente para los nódulos de calcedonia presentes en vacuolas volcánicas.

De modo que una bonita ágata es una variedad de calcedonia, pero eso quiere decir que una calcedonia puede ser o no un ágata en función de los bonito que sea el bandeado, que casi siempre existe. Como la belleza no es un criterio muy científico... que cada cual llame a su gato (y a su a-gata) como quiera.

:-)

Históricamente se ha llamado "ónice" a la calcedonia con bandeados alternos de color blanco y negro (o casi negro).

Como bien dice la Real Academia, el ónice es:
Ágata listada de colores alternativamente claros y muy oscuros, que suele emplearse para hacer camafeos

Pero modernamente el término o sus variaciones "ónix", "ónice calcáreo", etc., se ha utilizado de forma ambigua o directamente fraudulenta para designar cualquier cosa que pueda venderse a un turista despistado

Para mayor desastre, véase la Wikipedia:
"El ónix u ónice (del griego onyx, ‘uña’) conocido también como ónice de mármol u ónix calcáreo, es un mineral de la clase 4 (óxidos)..."

Quedan ahora los cuarzos microcristalinos y criptocristalinos de color uniforme, cornalina y crisoprasa. Son términos utilizados en joyería y, si dejamos aparte los (muy abundantes) fraudes por coloreado artificial, podemos quedarnos con los nombres de variedad para los de color rojo y verde vivos. En principio, se supone que se trata de variedades de calcedonia, es decir, con el cuarzo predominantemente en forma fibrosa criptocristalina, pero no estoy muy seguro de que eso sea cierto en todos los casos, y no haya materiales predominantemente microcristalinos clasificados bajo esos nombres. En cualquier caso, creo que tampoco hay que ser muy quisquillosos con esto.
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Miguel Calvo




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MensajePublicado: 02 Jul 2015 11:44    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Pasemos al sílex. (3)

¿Por qué me interesa algo que no es un mineral, sino una roca? Porque, y esto es una amenaza formal y seria, los yacimientos de sílex de España irán incluidos en el tomo VIII.

:-)

Una razón es su enorme importancia durante la historia de la Humanidad como material constituyente de múltiples tipo de herramientas: Hachas paleolíticas, puntas de flecha neolíticas, hojas cortantes para trillos y piedras de chispa para encender fuego, piedras de chispa para disparar armas…Se ha usado desde el principio de la Humanidad hasta hace pocas décadas.

Y por qué digo que es una roca? Primero, porque lo dice todo el mundo; y segundo, porque es fácil demostrarlo. Dado su interés histórico, se han analizado muchas muestras de sílex, y resulta que su composición es muy variable. Materiales que sirven para hacer herramientas de buena calidad están formados por cuarzo… pero en menos del 50%. Y los nódulos favoritos de los mineros neolíticos que excavaron casi 4.000 pozos (conocidos) en Casa Montero, cerca de Madrid, eran los del nivel más profundo, compuesto mayoritariamente de ópalo, apreciando menos el de los niveles superiores, con cuarzo como componente fundamental. De modo que el sílex puede tener como componentes mayoritarios cuarzo, ópalo, calcita, dolomita y minerales de la arcilla, además de materia orgánica, agua y otros minoritarios diversos. O sea, es una roca, y bastante heterogénea.

Se puede encontrar como nódulos o como capas en formaciones sedimentarias, y su proceso de formación es por substitución de la roca original por sílice, conservando la estructura, muchas veces incluso la más fina, la correspondiente a microfósiles. La sílice se deposita substituyendo a los carbonatos o a los minerales de las arcillas presentes, no rellenando huecos. Consecuentemente, a veces la substitución es muy pequeña y a veces es casi completa. El bandeado, cuando aparece, no se debe al depósito de diferentes capas, sino a cambios en el proceso de substitución. Ese mecanismo de formación hace que se llamen anillos de Liesegang. También se forma siempre una corteza más o menos gruesa en el contacto entre la roca y el nódulo.

Resumiendo:
La calcedonia es cuarzo microfibroso depositado en huecos
El sílex es sílice (cuarzo u ópalo) substituyendo parcialmente a carbonatos o a minerales de la arcilla. Podemos diferenciar entonces dos tipos de sílex: Sílex cuarzoso y sílex opalino, según qué mineral predomine. Los nódulos opalinos suelen ser más frecuentes entre minerales de la arcilla (sepiolita) y los de cuarzo en calizas, dolomías y margas, y en yesos, pero a veces el ópalo "madura" parcial o totalmente a cuarzo

Y, efectivamente, los “menilitos” son sílex opalino. Si rompemos uno (que pena, no?) podemos encontrar desde ópalo razonablemente puro a un material compacto muy parecido al del exterior, pero con un cierto brillo, como si estuviera recubierto de barniz. Vamos, tiene ópalo, peor poco. Por cierto, aunque tengan un aspecto algo parecido, las “gogottes”, concreciones típicas de la formación de arenas de Fontainebleau son otra cosa totalmente distinta, simplemente aglomerados de arena cuarzosa. Muy bonitos, eso sí.

Y ahora un poco de nomenclatura. Sílex, pedernal, chert y flint.

Sílex es la palabra utilizada en general actualmente, especialmente en entornos “técnicos”. Pedernal queda como sinónimo algo anticuado. Chert es la palabra inglesa equivalente, y veces se encuentra en publicaciones en castellano, como anglicismo, por la costumbre de publicar la ciencia en inglés. Flint es un término confuso, que inicialmente designaba un sílex concreto, de color oscuro, del Cretácico de Inglaterra y muy bueno para la talla. Se ha usado para designar a casi cualquier cosa, pero es mejor dejarlo para lo que se “inventó”, como dejamos “jacinto de Compostela”. Consecuentemente, en España no tenemos flint.

Nos queda la “lidita”. Es un tipo de sílice de color negro y grano fino utilizada para estimar la ley del oro, como “piedra de toque”. La que utilizan ahora los joyeros suele ser un material artificial, sinterizado. Por ahí se puede ver a la lidita descrita como variedad de la calcedonia o del sílex, pero el grano fino (pero no demasiado) corresponde mejor con el sílex, y he visto sílex muy buenos para esta aplicación.

Por supuesto, se puede encontrar un nódulo de sílex (los de formaciones yesosas de Aragón, Azaila, por ejemplo) con huecos en los que se haya depositado calcedonia, botrioidal y bandeada, a veces con bandas de color claramente distinto, y sobre ella cristales de cuarzo.

Y todavía falta…
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Miguel Calvo




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MensajePublicado: 02 Jul 2015 11:44    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Ahora, un poco de jaspe.(4)

Como se distingue el jaspe del sílex?. Primero, recordemos que estamos bautizando variedades de materiales “rocosos”, no especies minerales, de modo que aquí ya no entra la IMA (y la ciencia, poco), y sí, mucho, la costumbre o el capricho. Se trata en ambos casos de materiales formados en gran parte (no siempre mayoritaria) por cuarzo microcristalino, con sílice fibrosa, ópalo y otras cosas.

Segundo, al grano. La distinción es sencilla con la técnica de “Barrio Sésamo”:
Si es bonito, es jaspe, si es feo, es sílex.

:-)

Alguien puede poner un contraejemplo?

:-)

Que no parece muy científico?. Vale, pero la amatista más bonita y el cristal de cuarzo más mustio dan el mismo espectro de difracción de rayos X. La Ciencia se quedó en el primer post, el de la especies.

:-)

De todos modos, siempre se puede poner algo de ciencia.

El que sea bonito o feo depende del color, que a su vez depende de los “otros componentes” asociados a la sílice. Como ya dije, en el sílex podemos tener arcillas, caliza, dolomita yeso, anhidrita, materia orgánica… lo que hace que el sílex sea blanco, gris, marrón o negro. Nada que ver con los tonos amarillos, anaranjados, rojos, violetas o verdes del jaspe, combinados además a veces con patrones gráficos bandeados, orbiculares, dendríticos. El jaspe se forma con la sílice asociada a minerales metálicos o a cenizas volcánicas, que son los que le dan el color.

El mecanismo de formación es también distinto. El jaspe no se forma por substitución en zonas pequeñas (nódulos o bandas) en rocas sedimentarias, sino directamente en rellenos de fracturas, especialmente en rocas volcánicas, o como como capas en depósitos hidrotermales. En este último caso se forman a veces nuevos minerales, como algunos granates. No hay que decir que no vale la pena buscar granates dentro del sílex.

:-)

De modo que podemos diferenciar razonablemente uno de otro, al menos para poner una etiqueta en la colección: minerales acompañantes (es decir colores) y ambiente de formación.
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Miguel Calvo




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MensajePublicado: 02 Jul 2015 11:44    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Y ya va siendo hora de acabar.

En el comercio de piedras de decoración y colección se utilizan innumerables nombres particulares para el jaspe, simplemente por intereses comerciales. Existen dos nombres de variedades tradicionales, el heliotropo y el plasma, con varios siglos de uso. El heliótropo es jaspe verde con puntitos rojos y el plasma es el jaspe verde. Por desgracia, el término “plasma se ha utilizado también para otras cosas verdes, especialmente calcedonia, que es traslúcida. El jaspe es casi opaco. Otro mal uso es el de “sardónice”, que sería la calcedonia con bandas blancas y marrones, pero que se ha utilizado para el sílex con bandas de color marrón claro y oscuro.

El peor uso posible en nomenclatura de cuarzo es llamar “diamantes de….” a los cuarzos incoloros, habitualmente con inclusiones carbonosas, estructura de “cuarzo ventana” y formados en septarias que se venden a los turistas en una docena de lugares, al menos, en todo el mundo.

Y otra aclaración: “xilópalo” señala una madera fosilizada por sílice, que suele ser cualquier cosa silícea, dependiendo del ejemplar y de su origen. Puede, o no, ser ópalo

Posiblemente queden materiales dudosos, pero pocos.

Quedan, eso sí, los nombres utilizados para las morfología de los cristales de cuarzo (cuarzo ventana, en cetro, cactus…) bastante descriptivos y que ahorran trabajo al hablar/escribir de estas formas o agregados.

Pero eso tendrá que esperar un tiempo, e intentaré que tenga dibujos.
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Miguel Calvo




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MensajePublicado: 02 Jul 2015 11:44    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Y ahora, una petición.

Si hay un mineral en el que toda ayuda es valiosa, y todo el mundo puede colaborar a hacer mejor la mineralogía topográfica de España, es el cuarzo. Cualquier dato de yacimientos de cuarzo puede ser útil para el futuro, y algunos para el presente.

Por ejemplo, en este momento hay varios grupos estudiando los yacimientos geológicos de sílex, para poder trazar el origen de los materiales arqueológicos, seguir los movimientos de los pobladores de las distintas cuevas y abrigos, las rutas de intercambio, etc. Existen varias litotecas con muestras de ejemplares macroscópicos y con láminas delgadas. Cualquier yacimiento de sílex que parezca irrelevante les puede servir para resolver algún misterio de la Prehistoria.

Cualquiera que quiera aportar algún dato de cuarzo para el libro, puede contarlo en el Foro o en un mensaje privado

Gracias y saludos
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arturo




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MensajePublicado: 02 Jul 2015 12:35    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Magdalena Rodas en "Tectosilicatos" de la UCM (a título ilustrativo únicamente)...

Un abrazo

Arturo



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Arturo de la Torre Carrillo
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Manuel Mesa




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MensajePublicado: 02 Jul 2015 12:38    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Lo del cuarzo me ha quedado preclaro.

Ruego continúes con lo del gato :-()

Un abrazo
Manuel Mesa
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heat00
Administrador



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MensajePublicado: 02 Jul 2015 18:21    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Hola Miguel, buen hilo.

¿Diamante de Herkimer e Hialino es lo mismo?

Saludos!
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marco campos-venuti




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MensajePublicado: 02 Jul 2015 18:49    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Si he entendido bien Herkimer es un gato.
_________________
marco
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Eloi




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MensajePublicado: 02 Jul 2015 19:10    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

heat00 escribió:
Hola Miguel, buen hilo.

¿Diamante de Herkimer e Hialino es lo mismo?

Saludos!

No, Herkimer Diamond es un cuarzo biterminado tipo jacinto de Compostela y específico del condado de Herkimer, NY, USA. Hay algunos muy transparentes que supongo que se podría decir que sí son hialinos, pero no los que yo he visto por ahí.

Saludos

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Cristalino




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MensajePublicado: 02 Jul 2015 19:16    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Un tema muy pero que muy interesante.
No quiero interrumpir, sólo recordar el siguiente hilo donde Miguel Calvo, Josele y Frederic Varela aclararon cosas sobre el cuarzo morión http://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=111585&highlight=cuarzo+morion#111585
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Jordi Fabre
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MensajePublicado: 02 Jul 2015 19:17    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

elois escribió:
heat00 escribió:
Hola Miguel, buen hilo.

¿Diamante de Herkimer e Hialino es lo mismo?

Saludos!

No, Herkimer Diamond es un cuarzo biterminado tipo jacinto de Compostela y específico del condado de Herkimer, NY, USA. Hay algunos muy transparentes que supongo que se podría decir que sí son hialinos, pero no los que yo he visto por ahí.

Saludos

Por favor leed atentamente lo que (magistralmente) ha escrito Miguel. Como muy ingeniosamente señala Marco, estáis hablando de "gatos" ;-)
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Eloi




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MensajePublicado: 02 Jul 2015 19:36    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Jordi Fabre escribió:
Por favor leed atentamente lo que (magistralmente) ha escrito Miguel. Como muy ingeniosamente señala Marco, estáis hablando de "gatos" ;-)

Había leído a Miguel y Marco, pero no había captado a Marco, bravo! muy sutil... Totalmente de acuerdo, Herkimer Diamond es a cuarzo lo que "Bola de nieve 2" a gato.

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Miguel Calvo




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MensajePublicado: 02 Jul 2015 19:49    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Bueno, creo que al menos nos reiremos, que buena falta hace.

:-)

He comentado el tema de organizar esto con Jordi, y lo que nos parece mejor es que de momento cada cual comente lo que quiera, y cuando termine el "rollo" él agrupará los bloques, para que quede como "documento de consulta".

Porque todavía falta...

Saludos a todos.
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marco campos-venuti




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MensajePublicado: 03 Jul 2015 10:37    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Hola Miguel, estoy encantado con tu resumen clarificador y me gustaría añadir algo al tema de la sílice microcristalina porqué es lo mio.
Llevo muchos años estudiando la sílice microcristalina y creo que le he dado un enfoque diferente al tema respecto a como se ha estudiado clásicamente. No he usado la mineralogía sino la geología. Es decir, nada de análisis y muchas observaciones de las estructuras. Esto tiene su lógica: la calcedonia, el jaspe y el ópalo son el reino de las pseudomorphosis. Las tres variedades pueden pasar por desequilibrios químicos de una a otra con mucha facilidad, por lo cual un objeto con aspecto de ágata bandada puede ser un jaspe y un jaspe puede contener porciones transparentes de calcedonia. El enfoque geológico me permite discriminar el significado físico-químico de las estructuras y determinar el contexto de formación, incluso si luego ha habido un largo historial de desequilibrios.
He escrito un libro (Genesis and Classification of Agates and Jaspers: a New Theory. en inglés) que se ha vendido muy bien sobretodo en Estados Unidos que es donde hay mas afición al tema de la talla de cabujones de ágatas y jaspes.
Mi teoría es unificadora. Examino todas las variedades de sílice microcristalina, desde la sílex, hasta depósitos raros de jaspe o calcedonia.
Mi ultimo proyecto es un curso online en microvideos sobre la sílice microcristalina: CONFERENCE SERIES ON MICROCRYSTALLINE SILICA, que se puede linkar desde mi pagina en inglés o en italiano.
Se trata de 25 vídeos de los cuales hasta hora solo he subido 11, los que tratan de los jaspes. Los otros verán la luz ante del final del verano. Os invito a verlos y a mandarme comentarios.
Los vídeo son profundos y técnicos, pero muy visuales y fáciles de seguir, para abordar un publico de coleccionistas que no tienen porque conocer terminología técnica, pero que han visto muchas piedras.
Falta toda la parte relativa a calcedonias y ágatas que ya esta preparada y los capítulos mas técnicos sobre la sílice microcristalina en general y su origen como polímeros. Según mi enfoque hay solo 3 polímeros que deberían ser considerados 3 minerales por razones histórica al igual que el ópalo: ópalo, calcedonia y jaspe.
Con estos 3 "minerales" se puede explicar un mundo de miles de variedades que bien podría ocupar un curso de posgrado.
Mi pagina es www(.)agatesandjaspers(.)com/VIDEO(.)html

Hay algunos puntos básicos de mis investigaciones:
1-El jaspe no es una roca. Es un "mineral" aunque bastante amorfo que puede formarse por precipitación directa de una solución al igual que el ópalo o la calcedonia. Lo único que cambia es el pH y dentro de una geoda puede precipitar ópalo, jaspe o calcedonia. Lo que confunde es que algunos jaspes si son rocas, como por ejemplo el jaspe rojo de los acuarios que se forma al techo de una secuencia ofiolitíca.
Como distingo los tres? El ópalo es frágil, el jaspe es opaco y la calcedonia es transparente.
Os adjunto un esquema para la clasificación de los jaspes. Aunque parezca complicado es muy simple y se basa en las estructuras y el proceso genético.
2-Las calcedonias de colores sin inclusiones y sin bandas son el resultado de desequilibrio de ópalo (pseudomorphosis de caledonia sobre ópalo). El ópalo no forma bandas y raramente acepta inclusiones como musgos o plumas, mientras la calcedonia esta repleta de ellas.
Os adjunto un esquema para la clasificación de las calcedonias.
3-Las ágatas son calcedonia bandeadas, pero a un estudio de la estructura interna de las bandas hay 3 clases de bandas: A- Calcedonia globular (transparente y hidratada); B- Calcedonia fibrosa (blanca y anhidra); C- Cuarzo euhedral. Entonces las ágatas serian en realidad rocas. Lo que es importante es que hay dos tipo de calcedonia.
Os adjunto un esquema de la estructura interna de una banda.



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2.jpg



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heat00
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MensajePublicado: 03 Jul 2015 12:06    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

marco campos-venuti escribió:
Si he entendido bien Herkimer es un gato.


Capisco :)

Muy interesante tu trabajo Marco. A mi las calcedonias desde que estuve en Asni y Sidi Rahal me gustan mucho.

Saludos!
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Miguel Calvo




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MensajePublicado: 03 Jul 2015 12:08    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

Hola, Marco.

Por supuesto, conozco tu libro y lo he examinado en detalle. Tu visión global me parece interesante, pero yo me quedo con algo mucho más reducido, el caso español, que es el que conozco en cuanto a ejemplares y yacimientos. En este caso, el sílex, especialmente el más abundante e interesante, el del Terciario, no me parece que sea asimilable al jaspe, ni en cuanto a formación ni en cuanto a características. Al menos yo considero razonable separarlos, y tengo razones para ello.


Pero bueno, a ver si mañana saco un rato y cuento mi versión del asunto.
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Miguel Calvo




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MensajePublicado: 03 Jul 2015 18:35    Título del mensaje: Re: Cuarzo, sus variedades y otros materiales con sílice  

En la fotografía aparece un nódulo de sílex sobre el terreno, en Valmadrid (Zaragoza), que sirve como ejemplo de las características típicas de este material. Es un nódulo con corteza, aplanado según la estratificación de las calizas y margocalizas del Aragoniense medio y superior (Mioceno) en las que se encuentra, de un color habitual, y con anillos de Liesegang (que no tienen nada que ver con el bandeado de las calcedonias).


silex Valmadrid (Zaragoza).jpg
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silex Valmadrid (Zaragoza).jpg


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