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marco campos-venuti
Registrado: 16 Jun 2014
Mensajes: 238
Ubicación: Mairena del Aljarafe, Sevilla
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Publicado: 07 Nov 2014 13:12 Título del mensaje: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Obsidiana es un vidrio riolítico, normalmente es negra porque tiene demasiados cromóforos para tener un color suyo. Puede ser gris pero nunca de colores brillantes como es el caso de miles de vidrios sintéticos vendidos como naturales.
Existen vidrios naturales verdes, a menudo al borde de pillow basálticos, pero no es obsidiana. Y no constituyen una masa rocosa, sino solo vetas o costras. Además es un verde opaco y de ningún interés para la lapidación.
El caso de la "Moldavita" de origen africano lo conozco personalmente. Se trataba de vidrio de botellas de cerveza encontrado en la orilla del Lago Victoria, cerca de una mina de diamantes. La mayoría de los vendedores estaban en buena fe y habían efectivamente perdido tiempo en buscarlo. Y quizás se habían bebido una cuanta cervezas durante la búsqueda sin saber que lo que estaban buscando lo tenían en la mano.
Sin embargo hay muchas bellas obsidianas en uso para la lapidación.
Os voy a presentar aquí algunas de ellas (osaría decir todas). Cuando conozcáis las que existen, os daréis rápidamente cuenta de su falsedad al encontrar algo "nuevo".
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Flow Obsidian, Midnight Ridge, Glass Butte, Oregon |
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Mahogany Obsidian, Glass Buttes, Oregon |
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Two Flow Obsidian, Midnight Ridge, Glass Butte, Oregon. Los Americanos llaman Two Flow las obsidianas que muestran el contacto entre una porción fluidal gris y una porción masiva roja. |
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Armenia, Gymisz, brecciated obsidian. Hay un bonito depósito en Armenia. De este material hacen tarjetas de visita. (No comment!!) |
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_________________ marco |
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marco campos-venuti
Registrado: 16 Jun 2014
Mensajes: 238
Ubicación: Mairena del Aljarafe, Sevilla
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Publicado: 07 Nov 2014 13:23 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Luego hay otro grupo que tiene "shining", reflejos.
Casi todas las obsidianas comerciales viene del oeste Americano: Oregón, California, Utah y México. Sin embargo existen obsidianas en todo los terrenos volcánicos recientes del mundo. Digo recientes porque las obsidianas son inestables y se alteran rápidamente.
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Silver Sheen Obsidian, Mexico |
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Golden Sheen Obsidian, Mexico |
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Shine Obsidian, Oregon. El shine es causado por pequeñas inclusiones cristalinas orientadas o por pequeñas fisuritas en el vidrio debidas al movimiento de la lava. |
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Rainbow Obsidian, Mexico. Impresionante pieza. |
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Velvet Obsidian, Mexico. Con otros colores |
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Fire Obsidian, Glass Butte , Oregon. Esta es la más rara y cara de todas las obsidianas. Se encuentra sólo en una localidad de Oregón. Muy dificil de fotografiar, pero el efecto es de impacto. |
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_________________ marco |
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marco campos-venuti
Registrado: 16 Jun 2014
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Ubicación: Mairena del Aljarafe, Sevilla
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Publicado: 07 Nov 2014 13:40 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Otro grupo importante debe su belleza a procesos secundarios de desvitrificación.
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Snowflakes Obsidian, Black Rock Desert, western Utah |
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Snowflakes Obsidian, Black Rock Desert, western Utah. Este es el aspecto de los copos. La alteración empieza en un germen cristalino y sigue en forma esférica, de aquí el nombre de spherulite. Pero al mismo tiempo sigue tambien las lineas de flujo de la lava. |
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Spherulitic Obsidian, Salton Sea, southern California. Otro tipo de esferulitas |
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Peanuts Obsidian, Alamos, Mexico. Un material muy raro. |
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Peanuts Obsidian, Alamos, Mexico |
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Peanuts Obsidian, Alamos, Mexico. En esta obsidiana las esferulitas contienen feldspato que puede ser ferroso. Y tiene estructura radial. |
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Fireworks obsidian, Mexico |
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Fireworks obsidian, Mexico. Una desvitrificación un poquito diferente. |
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Sphaerulitic Obsidian, Coso Hot Springs, Inyo County, California. Cuando la esferulita crece mucho, se forman fracturas. Estas están en el origen de los thunder eggs. |
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Banded Obsidian, Milos, Greece |
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_________________ marco |
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marco campos-venuti
Registrado: 16 Jun 2014
Mensajes: 238
Ubicación: Mairena del Aljarafe, Sevilla
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Publicado: 07 Nov 2014 14:07 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Estas son todas las obsidianas que podéis encontrar en el Mercado. No os dejáis engañar por trozos de vidrio verde o naranja. En un texto de vulcanología un profesor cayó incluso en publicar una foto de una obsidiana azul de México!! Vaya Profe!!
Otros vidrios son las tectitas, la impactitas y las fulguritas.
Las tectitas son el resultado de un impacto de un cometa. No deja rastro porque está hecho de agua, pero funde las rocas del cráter y provoca una lluvia de vidrio. Estos vidrios son fácilmente identificables porque no tienen agua en su interior, a diferencia de las obsidianas.
El tamaño es el mejor elemento diagnostico. Una moldavita no supera los 4 cm y el Lybian Glass que puede alcanzar los 20 cm es siempre turbio.
Los vidrios de impactos no son tectitas, no han caído. Son el vidrio que queda en cráter. Se trata de materiales muy feos y de exclusivo interés científico.
Las fulguritas son un vidrio formado en el suelo por la caída de un rayo.
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lybian glass, moldavite, australasite y bediasite. Las únicas cuatro tectitas existentes. |
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Auelloul, Darwin Glass, Irghizite y Wabar Glass. Algunos conocidos vidrios de impacto. |
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Fulgurite, Lago Chad, Niger. Estas se forman en la arena y son datadas en el Chadian (10.000 años) cuando había un clima particular. |
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Fulgurite, 13-5-2008, Cline Butte, Tumalo, Oregon. Estas se forman en un terreno basáltico. |
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_________________ marco |
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prcantos
Administrador
Registrado: 12 Feb 2012
Mensajes: 2434
Ubicación: Granada
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Publicado: 07 Nov 2014 14:21 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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¡¡¡ Fantástico, Marco !!! Muchas gracias por ofrecernos esta auténtica enciclopedia de las obsidianas y los vidrios naturales.
_________________ Pablo Rodríguez Cantos (Granada)
λίθον˛ον απεδοκίμασαν˛οι οικοδομουντες |
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prcantos
Administrador
Registrado: 12 Feb 2012
Mensajes: 2434
Ubicación: Granada
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Publicado: 07 Nov 2014 14:55 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Los administradores hemos separado esta interesante contribución desde su hilo original: https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=86646#86646 para situarla en esta sección.
_________________ Pablo Rodríguez Cantos (Granada)
λίθον˛ον απεδοκίμασαν˛οι οικοδομουντες |
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marco campos-venuti
Registrado: 16 Jun 2014
Mensajes: 238
Ubicación: Mairena del Aljarafe, Sevilla
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Publicado: 07 Nov 2014 18:17 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Gracias Pablo, demasiado bueno.
Entonces aprovecho para añadir un par de cositas.
_________________ marco |
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marco campos-venuti
Registrado: 16 Jun 2014
Mensajes: 238
Ubicación: Mairena del Aljarafe, Sevilla
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Publicado: 07 Nov 2014 18:32 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Esto es un mapa de las tectitas conocidas. Viene en azul el supuesto cráter donde cayó el cometa y en rojo la distribución de las tectitas que da una aproximación a la dirección de impacto. Hay cinco en el mapa, pero la de Costa de Marfil es rarísima y se conocen pocas piezas.
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Por esto no pueden existir Moldavitas en Tanzania. |
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_________________ marco |
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marco campos-venuti
Registrado: 16 Jun 2014
Mensajes: 238
Ubicación: Mairena del Aljarafe, Sevilla
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Publicado: 07 Nov 2014 19:14 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Un discurso aparte es el de las australasitas porque el área de distribución es inmensa y se tardó mucho a reunir todas las piezas del puzle. Cada país donde se encuentran tectitas les dio su nombre: Indochinitas, Rizalitas, Filippinitas, Australasitas, Billitonite, Mayasianite, Bikolites. Pero todas se formaron al mismo tiempo a raíz de un megaimpacto en Vietnam, hace 800.000 años.
Estas piedras cubren el 20% de la superficie terrestre!!
Es interesante notar que la forma de estas tectitas es característica en cada región y refleja su largo viaje volando mientras que iban enfriándose.
Las mas distales, las en forma de botón que se encuentran en Australia a más de 6000 kilometro del cráter, tienen estructura de reentrada en la atmósfera. Salieron de la atmósfera frías y volvieron a calentarse mientras iban cayendo nuevamente.
Está claro que mucho material se escapó de la atmósfera creando meteoritos terrestres que habran caído en la luna!
Lo "impactante" es que hace 800.000 años el hombre ya vivía en Indonesia y fue testigo de la más grande catástrofe natural de la historia de la tierra, que un colega llamó la Apocalipsis Asiática.
Este evento no ha provocado ninguna extinción, ni del hombre, ni de ningún animal o planta. Por lo cual se ridiculiza cualquier teoría de la extinción de los dinosaurios por obra de un meteorito.
Descripción: |
Morfologia de las tectitas del campo australasiatico. |
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_________________ marco |
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marco campos-venuti
Registrado: 16 Jun 2014
Mensajes: 238
Ubicación: Mairena del Aljarafe, Sevilla
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Publicado: 07 Nov 2014 19:17 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Reconstrucción del impacto. |
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_________________ marco |
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nerofis2
Registrado: 07 Jun 2008
Mensajes: 392
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Publicado: 07 Nov 2014 19:34 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Muy interesante, muchas gracias.
saludos
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mauricio lópez guillén
Registrado: 06 Nov 2014
Mensajes: 5
Ubicación: El Salvador Centroamérica
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Publicado: 08 Nov 2014 14:34 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Un saludo de mi parte.
Soy nuevo en el foro y me siento fascinado por lo que he visto y estoy aprendiendo.
Sobre el tema de la obsidiana verde, la doctora Evelyn Childs Rattray, arqueóloga, en su publicación "Entierros y Ofrendas en Teotihuacán" , en la página 177 apunta lo siguiente:
"...Estas evidencias señalan un intercambio de bienes e ideas orientado a la élite entre los gobernantes teotihuacanos y la nobleza maya, particularmente con el sitio de Tikal, en donde Coggins (1977) encontró una evidencia abrumadora de la presencia teotihuacana (Ritos funerarios de cremación, vasos teotihuacanos, navajas de obsidiana verde y el complejo de Tlaloc...."
Por otra parte, el arqueólogo Alejandro Pastrana, experto en lítica mesoamericana del Instituto Nacional de Antropología e Historia (INAH), de México, en un video sobre una conferencia dictada en la Universidad Francisco Marroquín de Guatemala el 8 de noviembre de 2012 habla sobre la obsidiana verde de Teotihuacan, la cual, según él señala, proviene del yacimiento de la Sierra de Las Navajas, ubicado a unos 50 km de la mencionada ciudad prehispánica.
Me interesaría conocer sus comentarios al respecto.
Agradeciendo de antemano su atención.
Mauricio.
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marco campos-venuti
Registrado: 16 Jun 2014
Mensajes: 238
Ubicación: Mairena del Aljarafe, Sevilla
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Publicado: 08 Nov 2014 15:27 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Hola Mauricio,
el estudio de las obsidianas se ha convertido en los últimos años en una ciencia a parte, muy importante para reconstruir rutas comerciales del pasado y estructuras sociales de los pueblos antiguos. Hay grandes expertos en eso y yo no soy uno de ellos. Mi visión es mas dedicada al aspecto genético.
La obsidiana verde es una variedad de shine. Existen verde, rosa, violeta y azul. Y en teoría de todos los colores presentes en una obsidiana Rainbow cogidos por separado. Si la miras al microscopio no es verde el vidrio, se trata de un color de interferencia. Una localidad típica, bien conocida es Davis Creek, California. Puedes encontrar piezas en eBay porqué hay un chaval de la zona que vende bruto de esta localidad de todos los colores.
La mina de la cual me preguntas es una de la mayores de México: Cerro Cruz del Milagro, comunidad El Nopalillo, municipio de Epazoyucan, en la Sierra de las Navajas.
Puedes encontrar informaciones aquí:
https://antiguaymedieval.blogspot.com.es/2008/12/milenario-yacimiento-de-obsidiana.html
No conozco personalmente el material, pero sospecho se trate del mismo tipo de verde.
Existen sin embargo materiales realmente verdes asociados a zona volcánicas donde hay obsidianas, con aspecto parecidos. En la mayoría de los casos son ópalos, jaspes o calcedonias.
_________________ marco |
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Alfredo Petrov
Registrado: 29 Ene 2011
Mensajes: 169
Ubicación: Cochabamba
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Publicado: 08 Nov 2014 15:47 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Otra clase de vidrio natural son las buchitas - una roca metamórfica creada por la fundición de rocas sedimentarias, que entonces se vuelven vítreas. El calor necesario puede provenir del pase de una lava basáltica, o por quemarse un estrato de carbón o lignita subterránea, o por fricción. Las buchitas que ocurren como xenolitos en lavas o escorias a veces se confunden por obsidiana. En las colinas Eifel, en Alemania, hay raras muestras de buchitas trasparentes con lindos colores azules o verdes, que han sido facetadas como gemas, a precios entre 70 a 150 euros por quilate, o sea lastimosamente nada que se puede encontrar en cantidad. (He buscado, y encontré solamente las variedades opacas.)
La buchita lleva el nombre del Barón Christian L. von Buch, mineralogista alemán, fallecido en 1853.
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mauricio lópez guillén
Registrado: 06 Nov 2014
Mensajes: 5
Ubicación: El Salvador Centroamérica
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Publicado: 08 Nov 2014 17:31 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Muchas gracias por tu respuesta, Marco.
Realmente se aprende mucho de personas como tú en el foro.
Si me lo permites , puedo enviarte luego unas fotos tomadas por mí , de algunos ornamentos prehispánicos tallados en minerales que no conozco.
Nuevamente gracias.
Mauricio.
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marco campos-venuti
Registrado: 16 Jun 2014
Mensajes: 238
Ubicación: Mairena del Aljarafe, Sevilla
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Publicado: 13 Jun 2015 00:38 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Alfredo Petrov escribió: | Otra clase de vidrio natural son las buchitas - una roca metamórfica creada por la fundición de rocas sedimentarias, que entonces se vuelven vítreas. El calor necesario puede provenir del pase de una lava basáltica, o por quemarse un estrato de carbón o lignita subterránea, o por fricción. Las buchitas que ocurren como xenolitos en lavas o escorias a veces se confunden por obsidiana. En las colinas Eifel, en Alemania, hay raras muestras de buchitas trasparentes con lindos colores azules o verdes, que han sido facetadas como gemas, a precios entre 70 a 150 euros por quilate, o sea lastimosamente nada que se puede encontrar en cantidad. (He buscado, y encontré solamente las variedades opacas.) |
Alfredo, esto de las buchitas no me convence.
1-El punto de fusión de una roca sedimentaria carbonática es mayor del de un basalto. La quema de carbón alcanza temperaturas mas bajas y la fricción en una falla tectónica o en una avalancha menos todavía.
2-Si hay una componente cuarzosa suficiente a bajar el punto de fusión hay el problema del tiempo de enfriamiento. Si la lava que contiene el xenolito no vitrifica, tampoco lo hace su xenolito.
3-Y el color azul o verde transparente a que se debe?
Normalmente un xenolito en una lava esta sujeto a metamorfismo y se forman minerales característicos, pero siempre es bien cristalino.
Y si fuese vítreo porque no seria una obsidiana?
La definición en mindat me parece inconsistente y las fotos que encontré en internet tampoco me han convencido.
Dices que la buscaste. Y lo que encontraste estas seguro que era vidrio?
Tienes fotos?
marco
_________________ marco |
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prcantos
Administrador
Registrado: 12 Feb 2012
Mensajes: 2434
Ubicación: Granada
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Publicado: 13 Jun 2015 11:43 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Marco, muy buenas observaciones.
Actualmente según la IUGS la buchita es un tipo de roca metamórfica vítrea asociada al metamorfismo de contacto. La definición oficial consensuada por la comunidad científica es:
Buchita: roca metamórfica compacta, vesicular o escoriácea de cualquier composición que contiene más del 20% de vidrio en volumen, producido ya sea por metamorfismo de contacto en ambientes volcánicos o subvolcánicos o generado por el metamorfismo de combustión. Si el porcentaje de vidrio no supera el 20%, la roca se llama "fritted rock" (no sé cómo traducir bien este nombre). (Fettes/Desmonds, p. 77; ver referencias abajo).
Esta definición actual es realmente amplia porque acepta de entrada cualquier protolito de cualquier composición. Pero como tú bien dices, es muy difícil que un magma basáltico pueda vitrificar rocas carbonatadas. Por eso junto a esta definición comviene hablar de las buchitas reales, es decir, los ejemplos que realmente se conocen y que han dado lugar a esta definición más elaborada.
Las buchitas de las que yo tengo noticia son vitrificaciones de la fracción pelítica de sedimentos a menudo ricos en cuarzo, es decir, son fundamentalmente areniscas y/o arcillas vitrificadas tras alcanzar temperaturas de 800-900ºC. No hay que pensar, por tanto, en vitrificación de rocas carbonatadas. Según la Guía de Rocas de Maresch/Medenbach, esta roca "consta de los componentes de la arenisca sinterizados (es decir, compactados entre sí) con granos de cuarzo deshilachados que se han transformado, en parte, en tridimita. La masa fundamental arcillosa de este sedimento original se ha fundido en un vidrio marrón en el que es frecuente encontrar los cristalitos de magnetita, cordierita y piroxeno" (Maresch/Medenbach p. 252). Estos nuevos minerales cristalizados constituyen una paragénesis metamórfica característica del pirometamorfismo; de ahí que esta roca no pueda considerarse ígnea ni deba llamarse obsidiana, incluso si la composición química global llega a coincidir. En la obsidiana, también un vidrio, falta esta paragénesis metamórfica característica. De todas formas, es evidente que esta situación constituye ya una clara transición al magmatismo en sentido estricto.
En cuanto al problema de la vitrificación simultánea de la lava y de la roca encajante (o del xenolito) que sufre el pirometamorfismo, en la misma guía de Maresch/Medenbach aparecen lo siguiente: "Para este metamorfismo de contacto de alta temperatura es habitual también el concepto de pirometamorfismo, que puede observarse muy claramente en los filones de basalto o en las inclusiones en las lavas, donde se forman incluso auténticas "paralavas", es decir, lavas de sedimento fundido" (op. cit. 252). Es de suponer (aunque de esto ya no tengo referencias), que los magmas basálticos que originan estos procesos puedan aparecer, al menos en las zonas externas de los filones, también parcialmente vitrificados.
Referencias
* D. Fettes, J. Desmons (ed.), Metamorphic Rocks. A Classification and Glossary of Terms, Cambridge 2011. Recommendations of the International Union of Geological Sciencies Subcommission on the Systematicos of Metamorphic Rocks.
* W. Maresch, O. Medenbach, Rocas, Barcelona 1990. Ver Guía de minerales y Guía de rocas del Dr. Olaf Medenbach.
_________________ Pablo Rodríguez Cantos (Granada)
λίθον˛ον απεδοκίμασαν˛οι οικοδομουντες |
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bartos
Registrado: 07 Ene 2009
Mensajes: 617
Ubicación: Córdoba
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Publicado: 13 Jun 2015 18:39 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Veo que no se citan los vidrios volcánicos,tan esplendidos e interesantes del cráter volcánico del Hoyazo, (Nijar,Almeria),y que los aficionados llamamos ópalo,cuarzo,cristobalita,cuarzo craqueado etc y algo más.
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marco campos-venuti
Registrado: 16 Jun 2014
Mensajes: 238
Ubicación: Mairena del Aljarafe, Sevilla
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Publicado: 14 Jun 2015 12:40 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Pablo eres un maquina! Pero el 20% en vidrio es una ridiculez, búscame una roca volcánica que tenga menos. De todas formas parece que sea un nombre local para un tipo de xenolito. Cada volcán tiene los suyos y en muchos casos le han dado nombre propio. Pero que sea un tipo de roca todavía me confunde. Sobretodo cuando se habla de vidrio azul o verde para facetear y en internet hay fotos de fragmentos del color de la Hauyna!
Yo no soy nadie para decir que algo es imposible porque en la naturaleza hay cosas verdaderamente raras, pero antes me tienen que convencer.
Bartos, no conozco los vidrios volcánicos, tan esplendidos e interesantes, del cráter volcánico del Hoyazo, (Nijar, Almería), pero me encantaría que pusieras fotos.
_________________ marco |
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bartos
Registrado: 07 Ene 2009
Mensajes: 617
Ubicación: Córdoba
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Publicado: 14 Jun 2015 20:48 Título del mensaje: Re: Obsidianas y otros vidrios naturales |
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Marco acabo de mandarte unas fotos de un par de piezas del Hoyazo.
Cómo no sé meterlas en el foro,pásalas tú.
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