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Wilfredo Sosa
Registrado: 17 Nov 2013
Mensajes: 34
Ubicación: Olanchito Yoro
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Publicado: 12 May 2014 21:34 Título del mensaje: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Hola a todos, reciban un grato saludo desde Honduras, América Central.
Necesito su ayuda para identificar de que podría tratarse el mineral que les muestro en las fotos siguientes.
Dichas muestras son recolectadas de la superficie en temporada de verano cuando el brillo a la luz del sol las hace evidentes. El sector es algo árido, no crecen arboles muy altos, únicamente arbustos o especies poco frondosas debido a que las raíces no logran penetrar a mas de metro y medio de profundidad. La zona esta ubicada en la ladera de una montaña (esta si bastante verde, mucha vegetación y arboles frondosos) en la que se encuentran vestigios de minas artesanales trabajadas por alemanes desde finales de 1800 hasta retirarse en los años 30 debido a la segunda guerra mundial.
Según sus consejos, hice una prueba con vinagre y no hubo reacción.
La roca base es de color rojizo, la lave con agua y cepille un poco para eliminar los residuos de tierra (no se si cometí un error en eso) pero la roca regresa su tono rojizo, pareciera algún tipo de oxido.
El mineral posee brillo metálico, color gris un poco oscuro.
Si raya el vidrio, pero con una navaja puedo rayar el metal fácilmente y se desprende una especie de polvillo que me deja escarchada la mano.
No muestra formas geométricas definidas. Parece como si se hubiese calentado y derretido dentro de la roca o algo así.
No es atraído por imanes.
No veo tonalidades en otros colores bajo luz ultravioleta (solo se veía mas morado creo).
Medidas de la muestra: 5" largo, 3" ancho, 1/2 pulgada alto.
Peso: 1 libra y media
No se nada de esto, que otras pruebas me recomiendan hacer?
No tengo una cámara profesional, intente tomar fotos de la cara meteorizada y realice también de fractura hecha en ese mismo momento. Dentro la concentración mineral es mucho mayor.
La cantidad de estas rocas sobre superficie es media, pero a poca profundidad es enorme.
Les dejo con las imágenes, espero sean de utilidad.
Gracias de antemano y un cordial saludo a todos.
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Desconocido Honduras - America Central 12.7 cm largo, 7.62 cm y 1.27 cm alto |
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Desconocido Honduras - America Central misma muestra Cara meteorizada rato despues de lavada. |
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prcantos
Administrador
Registrado: 12 Feb 2012
Mensajes: 2434
Ubicación: Granada
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Publicado: 12 May 2014 22:31 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Wilfredo Sosa escribió: | ... y se desprende una especie de polvillo que me deja escarchada la mano |
Hola, Wilfredo. ¿Puedes decirnos de qué color es ese polvillo? Si es rojo seguramente se tratará de hematites.
_________________ Pablo Rodríguez Cantos (Granada)
λίθον˛ον απεδοκίμασαν˛οι οικοδομουντες |
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Carlos Green
Registrado: 10 Ago 2010
Mensajes: 209
Ubicación: Santiago de Chile
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Publicado: 12 May 2014 22:35 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Hematites.
_________________ "Si miras al abismo, el abismo te devuelve la mirada" Nietzsche |
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Josele
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2695
Ubicación: Tarifa
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Publicado: 12 May 2014 22:50 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Hola Wilfredo,
La prueba de dureza quedó un poco confusa ya que dices que la muestra raya el vidrio y también que puede ser rayada por el acero. O una cosa o la otra, trata de precisar esto.
La prueba del imán, ¿con qué tipo de imán la realizaste? La hematita SÍ es atraída por un imán moderno de neodimio. Si lo probaste con ese tipo de imán entonces no puede ser hematita.
Lo mas fácil es que investigues un poco qué material explotaban las minas de los alemanes, eso te dará una buena pista del mineral.
Saludos.
_________________ Josele |
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Fernando Gascón
Registrado: 08 Dic 2012
Mensajes: 163
Ubicación: Zaragoza
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Publicado: 12 May 2014 23:13 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Hay ejemplares de rutilo que se parecen a esas fotos. Una medida de densidad podría aportar algún dato más. La hematites tiene 5,26 mientras que el rutilo 4,25 gr/cm3. Con una balancita de esas de muelle puedes hacer dos pesadas precisas, una normal y otra en inmersión en agua, y calcular fácilmente la densidad. Al no ser un material puro, la densidad será algo menor, pero te puede dar una idea...
Además has de ver el color de la raya. Si es rojizo muy probablemente sea hematites, si fuera pardo grisáceo a negruzco podría ser rutilo. La dureza de los dos minerales es muy parecida.
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Wilfredo Sosa
Registrado: 17 Nov 2013
Mensajes: 34
Ubicación: Olanchito Yoro
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Publicado: 12 May 2014 23:30 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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prcantos escribió: | Wilfredo Sosa escribió: | ... y se desprende una especie de polvillo que me deja escarchada la mano |
Hola, Wilfredo. ¿Puedes decirnos de qué color es ese polvillo? Si es rojo seguramente se tratará de hematites. |
Con gusto, acá las fotos...
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Intente diluirlo en agua, pero el cambio de color no es drastico. apenas un poco |
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Si oprimo el polvo resultante contra papel blanco muy muy fuerte, resulta en ese tono pardo, luego deja de colorear el papel y el restante son esos granos oscuros, casi negros de brillo metalico. |
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Al final, de solo sostener la piedra, toda mi mano queda con ese brillo escarchado plateado que cuesta un poco sacar con simple agua. |
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Wilfredo Sosa
Registrado: 17 Nov 2013
Mensajes: 34
Ubicación: Olanchito Yoro
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Publicado: 12 May 2014 23:47 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Josele escribió: | Hola Wilfredo,
La prueba de dureza quedó un poco confusa ya que dices que la muestra raya el vidrio y también que puede ser rayada por el acero. O una cosa o la otra, trata de precisar esto.
La prueba del imán, ¿con qué tipo de imán la realizaste? La hematita SÍ es atraída por un imán moderno de neodimio. Si lo probaste con ese tipo de imán entonces no puede ser hematita.
Lo mas fácil es que investigues un poco qué material explotaban las minas de los alemanes, eso te dará una buena pista del mineral.
Saludos. |
Gracias Josele,
Si que me la pones difícil. no se mucho de esto y pues las rayas que quedaron en el vidrio no las logro sacar por mas que frote. Pero la prueba de coloración sobre papel y agua la realice "raspando" la roca con una navaja de acero.
El imán es uno normal que tome de un viejo parlante de audio.
Los alemanes explotaban oro supuestamente. Fue hace mucho y esas tierras han cambiado de propietario un par de veces desde entonces, para usos ganaderos.
Al sector se le nombro oficialmente "las minas" precisamente por los túneles artesanales que se encuentran en la zona (en muy mal estado, imposible de entrar, pareciera dinamitaron al marcharse, pero lo hicieron sin avisar a nadie según se cuenta en boca de ancianos, simplemente un día ya no estaban). También es usual encontrar en el sector unos enormes boquetes en la tierra, parecen de mucha profundidad, totalmente verticales. Algunos en temporada de lluvias intensas rebalsan agua y sacan algunos ejemplares de estos (la presión de agua es fuerte).
Nuestra propiedad familiar esta en la parte alta de ese cerro, donde se supone esta la veta de oro, pero carecemos de los medios para el estudio. Estas muestras son de nuestros vecinos de "abajo", son mas faciles de encontrar pues hay muchas sobre superficie.
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Wilfredo Sosa
Registrado: 17 Nov 2013
Mensajes: 34
Ubicación: Olanchito Yoro
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Publicado: 12 May 2014 23:53 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Fernando Gascón escribió: | Hay ejemplares de rutilo que se parecen a esas fotos. Una medida de densidad podría aportar algún dato más. La hematites tiene 5,26 mientras que el rutilo 4,25 gr/cm3. Con una balancita de esas de muelle puedes hacer dos pesadas precisas, una normal y otra en inmersión en agua, y calcular fácilmente la densidad. Al no ser un material puro, la densidad será algo menor, pero te puede dar una idea...
Además has de ver el color de la raya. Si es rojizo muy probablemente sea hematites, si fuera pardo grisáceo a negruzco podría ser rutilo. La dureza de los dos minerales es muy parecida. |
Esto me resulta interesante Fernando, gracias! aunque no estoy seguro si entendí.
A ver, en una balanza normal, pero primero solo la roca. Luego, la sumerjo en un recipiente con agua y lo peso todo de nuevo? (supongo debo pesar de forma separada el recipiente con agua solos también?). Y luego que hago con los dos pesos?
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Josele
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2695
Ubicación: Tarifa
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Publicado: 13 May 2014 00:15 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Aquí se detalla un sencillo Método para calcular el Peso Específico basado en el Principio de Arquímedes.
El método propuesto por Fernando con una pesola de muelle es también muy bueno aunque los cálculos son diferentes del presentado en el enlace. Si atamos la muestra con un hilo, lo colgamos de la pesola y lo introducimos en agua, obtendremos el peso de la muestra menos el peso del agua que desplaza. Para calcular el volumen bastará restar esa medida del peso normal "al aire" y para calcular el PE dividiremos el peso "al aire" por el volumen obtenido en la primera operación.
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Wilfredo Sosa
Registrado: 17 Nov 2013
Mensajes: 34
Ubicación: Olanchito Yoro
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Publicado: 13 May 2014 01:16 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Siguiendo las instrucciones del enlace, los resultados son los siguientes:
Como fraccioné la roca para las fotos, lo hice con ambos pedazos (uno mas pequeño que otro) para tener referencia doble.
1) peso roca sola y seca: 200 g
desplazamiento de agua: 40g (40cm3)
= 5 g/cm3
2) peso roca sola y seca: 450 g
desplazamiento de agua: 100g (100cm3)
= 4.5 g/cm3
promedio roca completa: 4.75 g/cm3
Es correcto?
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Wilfredo Sosa
Registrado: 17 Nov 2013
Mensajes: 34
Ubicación: Olanchito Yoro
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Publicado: 13 May 2014 01:25 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Como no es puro, ese 4.75 gr/cm3 queda a la mitad de las mediciones que me indica Fernando.
La roca base, ¿le resta o le suma? ¿cual sería la mas probable?
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Fernando Gascón
Registrado: 08 Dic 2012
Mensajes: 163
Ubicación: Zaragoza
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Publicado: 13 May 2014 08:37 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Wilfredo Sosa escribió: | Como no es puro, ese 4.75 gr/cm3 queda a la mitad de las mediciones que me indica Fernando.
La roca base, ¿le resta o le suma? ¿cual sería la mas probable? |
La roca de base es menos densa que el mineral, por lo que le resta a los datos para el mineral puro. Nunca podría ser rutilo, porque tiene 4,25. Lo normal sería que fuera hematites que su densidad es 5,26, y la matriz le habría restado densidad a la muestra.
Por otra parte, te pedimos el color de la raya, es decir, el color que adquiere el mineral al rayarlo, no el color del polvo. Debería de ser rojizo en la zona rayada, aunque el polvo sea negro, como micáceo brillante.
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Josele
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2695
Ubicación: Tarifa
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Publicado: 13 May 2014 11:19 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Al no ser un mineral puro, el valor del PE no es un dato determinante.
El color de la raya se obtiene rascando el mineral sobre una cerámica sin esmaltar. También vale pulverizar un granito con un mortero, el color del polvo será el mismo que el obtenido por el primer método.
Por lo que se ve en las fotos el polvillo parece ser de color negro o gris oscuro.
Esas escamas que pringan los dedos sugieren una exfoliación perfecta. Yo diría que el mineral puede ser un sulfuro, quizás galena o estibina...
_________________ Josele |
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Foro FMF
Administrador
Registrado: 17 Jul 2009
Mensajes: 1643
Ubicación: España
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Publicado: 13 May 2014 12:33 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Parece Hematites
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Josele
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2695
Ubicación: Tarifa
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Publicado: 13 May 2014 12:45 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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prcantos escribió: | ... seguramente se tratará de hematites. |
Carlos Green escribió: | Hematites. |
Fernando Gascón escribió: | ... Lo normal sería que fuera hematites ... |
Foro FMF escribió: | Parece Hematites |
Sí, por fin caigo en lo que me recordaban esas escamas: especularita
_________________ Josele |
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Carlos Green
Registrado: 10 Ago 2010
Mensajes: 209
Ubicación: Santiago de Chile
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Publicado: 13 May 2014 15:58 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Especularita o hematita, misma fórmula. Ese aspecto es un clásico entre los depósitos tipo IOCG de Chile y Perú.
Hasta hace unos meses trabajaba en un proyecto de modelización de un IOCG (Iron, Oxide Copper and Gold) donde mapeamos 28.000 metros a escala detalle de 10 cm (vamos, como ir agachado con una lupa mirando el asfalto cada 10 cm de Sabadell a Barcelona, o de Alcalá de Henares a Madrid centro), jejeje
Las masas de hematita/especularita son gigantescas, provenientes de fluidos magmáticos de segregación muy cargados, diferenciación mantelítica o simplemente fusión de rocas ricas en magnetita y silicatos Fe-Mg.
Carlos
_________________ "Si miras al abismo, el abismo te devuelve la mirada" Nietzsche |
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Wilfredo Sosa
Registrado: 17 Nov 2013
Mensajes: 34
Ubicación: Olanchito Yoro
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Publicado: 13 May 2014 19:16 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Muy agradecido con todos! Gracias por su tiempo y su conocimiento.
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Wilfredo Sosa
Registrado: 17 Nov 2013
Mensajes: 34
Ubicación: Olanchito Yoro
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Publicado: 12 May 2015 01:52 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Hola especialistas y compañeros de foro.
Disculpen por molestarles de nuevo con este tema, pero estoy entre los que no sabemos nada y al no encontrar una respuesta confiable en la red, necesitamos de su expertis.
Unos kilómetros arriba en la montaña de la misma zona donde tome la pieza que inicio este hilo, encontré las piezas que muestro a continuación.
La raya es igual roja, pero ninguna desprende el polvillo brillante (por la exfoliación según entendí), estas tienen esa apariencia metálica más oscura, y algunas cierta capa de pequeños cristales negros. Únicamente una es atraída por el imán. Las densidades no varían mucho, pero su interior en fractura expuesta, difiere de la muestra inicial, se ven poco más cristalinas y algunas parecen emparedado con una textura extraña al medio.
La consulta es, la hematite puede mostrar esta apariencia?
O en los depósitos IOCG hay usualmente este tipo de minerales o sulfuros asociados en las cercanías a la hematite?
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prcantos
Administrador
Registrado: 12 Feb 2012
Mensajes: 2434
Ubicación: Granada
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Publicado: 20 May 2015 22:35 Título del mensaje: Re: Mineral desconocido en rocas rojizas |
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Wilfredo Sosa escribió: | La consulta es, la hematite puede mostrar esta apariencia? |
Yo creo que sí. La raya roja es buena garantía.
_________________ Pablo Rodríguez Cantos (Granada)
λίθον˛ον απεδοκίμασαν˛οι οικοδομουντες |
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