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Grup Mineralogic Catala
Registrado: 04 May 2010
Mensajes: 541
Ubicación: Catalunya
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Publicado: 15 Mar 2013 12:08 Título del mensaje: Conferencia del Dr. Joan Viñals: Determinación de Minerales |
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DETERMINACIÓN DE MINERALES
a cargo del Dr. Joan Viñals
El lunes 29 de abril, en la sala Pi i Sunyer de la magnífica sede de l'Institut d'Estudis
Catalans (C. Carme, 47, Barcelona), tendremos la oportunidad de contar con una
conferencia del Dr. Joan Viñals, en la que nos dará unas pinceladas sobre diferentes
técnicas de determinación mineral de las que podemos obtener una serie de valiosos datos
que, a menudo, nos permiten dilucidar de que especie se trata o bien
aproximarnos a su caracterización.
Nuestro objetivo es dar una base sobre estas técnicas complejas a estudiantes,
coleccionistas i aficionados a la mineralogía para que puedan clarificar las dudas
que a veces surgen cuando vemos los resulatdos que se presentan en trabajos
científicos o amateurs.
Esta conferencia se enmarca dentro de la colaboración entre la Institució Catalana
d'Història Natural (filial del IEC) i el Grup Mineralògic Català, para la divulgación de la
mineralogía a todos los niveles sociales de nuestro país.
No es necesaria preinscripción como en otras ocasiones.
Entrada libre. Se ruega puntualidad.
Descripción: |
El próximo lunes 29 de abril, en la sala Pi i Sunyer de la sede de l'Institut d'Estudis Catalans, tendremos la oportunidad de contar con una conferencia del Dr. Joan Viñals. |
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_________________ Grup Mineralògic Català
Web: https://www.minercat.com
E-mail: gmc(@)minercat.com
Revista Paragénesis: https://www.minercat.com/es/publicaciones/paragenesis
Suscríbete a Paragénesis: https://paragenesis.eu/
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yowanni
Administrador
Registrado: 24 Abr 2007
Mensajes: 1647
Ubicación: Cantabria / Madrid
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Publicado: 15 Mar 2013 13:33 Título del mensaje: Re: Conferencia del Dr. Joan Viñals: Determinación de Minerales |
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¡Qué interesante!
Una pena que me pille tan lejos. ¿lo colgaréis en youtube o algún sitio similar?
_________________ Jonathan
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To be a rock and not to roll |
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Joan Rosell
Registrado: 01 Feb 2007
Mensajes: 372
Ubicación: El Prat de Llobregat - Barcelona
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Publicado: 15 Mar 2013 14:31 Título del mensaje: Re: Conferencia del Dr. Joan Viñals: Determinación de Minerales |
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Hola,
No está previsto pero tomo nota de tu petición...
Intentaremos hacer lo posible.
Salut
_________________ Joan Rosell
Grup Mineralògic Català
"All these mines are yours. Attempt no damage them.
Use them together. Use them in peace" |
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Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
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Publicado: 15 Mar 2013 15:49 Título del mensaje: Re: Conferencia del Dr. Joan Viñals: Determinación de Minerales |
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Aun sin conocer a Joan admiro su trabajo en la determinación de especies. No en vano casi todos los minerales que nos llegan al museo de Catalunya o de Levante los ha analizado él. Me encantaría asistir pero es imposible ¿tiene pensado redactar algo en papel para los que no puedan ir??
Saludos
_________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
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Joan Rosell
Registrado: 01 Feb 2007
Mensajes: 372
Ubicación: El Prat de Llobregat - Barcelona
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Publicado: 12 Abr 2013 11:05 Título del mensaje: 29 abril: Conferencia del Dr. Joan Viñals: Determinación de Minerales |
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Hola a tod@s,
Aprovecho la ocasión para responder a algunos miembros de la
comunidad mineralógica: la entrada es libre y gratuita
y no hace falta apuntarse.
De la conferencia del Dr. Viñals colgaremos las "diapositivas" utilizadas
que esperamos sean de vuestro interés. Ya informaremos.
Lunes 29 de abril
19.30 - 21.00 horas
Institut d'Estudis Catalans
Sala Pi i Sunyer
C. Carme, 47, Barcelona
Salut
_________________ Joan Rosell
Grup Mineralògic Català
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Joan Rosell
Registrado: 01 Feb 2007
Mensajes: 372
Ubicación: El Prat de Llobregat - Barcelona
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Publicado: 24 Abr 2013 13:33 Título del mensaje: Recordatorio: Conferencia del Dr. Joan Viñals |
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Hola,
Recordar a todos que el próximo lunes, día 29 de abril,
tendrá lugar la conferencia del Dr. Viñals, en la sede del IEC
de Barcelona. Os esperamos!!!
Por otro lado comentar que podéis encontrar en Internet
mucha información sobre el tema del microscopio electrónico,
la difracción de rayos X y otras técnicas. Hay vídeos en Youtube
muy interesantes e ilustrativos.
Descripción: |
Whitlockita, fluorapatito, calcioferrita Cantera del Turó, Montcada i Reixac, Barcelona FOTO SEM - Grup Mineralògic Català |
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_________________ Joan Rosell
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Joan Rosell
Registrado: 01 Feb 2007
Mensajes: 372
Ubicación: El Prat de Llobregat - Barcelona
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Publicado: 29 Abr 2013 11:55 Título del mensaje: Re: Conferencia del Dr. Joan Viñals: Determinación de Minerales |
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Nota sobre la conferencia en el Periódico de Catalunya 29 de abril de 2013.
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Nota sobre la conferencia en el Periódico de Catalunya 29 de abril de 2013. |
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_________________ Joan Rosell
Grup Mineralògic Català
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Joan Rosell
Registrado: 01 Feb 2007
Mensajes: 372
Ubicación: El Prat de Llobregat - Barcelona
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Publicado: 31 May 2013 19:32 Título del mensaje: Resumen de la Conferencia del Dr. Joan Viñals |
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El Grup Mineralògic Català, como entidad adherida a la Institució Catalana d’Història Natural, organiza cada año algunos actos conjuntos con la ICHN y que se llevan a cabo en la magnífica sede que el Institut d’Estudis Catalans tiene en la casa de Convalecencia, en la barcelonesa calle del Carme.
Este semestre le pedimos al Dr. Viñals si nos podía dar una charla sobre algún tema relacionado con lo que él desarrolla en la Universidad de Barcelona y que tocara el coleccionismo de minerales. Acordamos que una explicación introductoria a algunas las técnicas espectroscópicas, como el microscopio electrónico o la difracción de rayos X, serían una magnífica oportunidad para acercar al socio estos métodos.
Así, el pasado 29 de abril tuvo lugar, en la sala Pi i Sunyer de la sede del IEC, esta conferencia sobre la Determinación de Minerales. Al acto vino un numeroso público formado por muchos miembros del GMC y algunas personas que se habían enterado por algún medio de comunicación donde apareció la nota de prensa.
El Dr. Joan Viñals inició su conferencia haciendo mención a los diferentes ámbitos donde se aplican estas técnicas analíticas, entre ellas las puramente científicas, las tecnológicas en materias primas y para terminar en las "lúdicas", como es el coleccionismo de minerales. A continuación se explicó cómo diferentes minerales pueden tener composiciones y/o estructuras idénticas, lo que implica el uso de diferentes técnicas para poderlos determinar.
Las técnicas generales que utilizamos para la identificación, las más habituales son: la microscopía electrónica de scanning acoplada a microanálisis por energías de rayos X (SEM / EDS), la microsonda electrónica (EPMA) y la difracción de rayos X (XRD)-explicó el Dr. Viñals.
En cuanto al SEM / EDS, el Dr. Viñals nos comentó que es bastante útil para estudiar la morfología-la forma-de las muestras, ya que como no utiliza medios ópticos sino un haz de electrones convenientemente controlado, no tiene las limitaciones ópticas y permite alcanzar imágenes nítidas a aumentos de 50.000X y superiores. Evidentemente con un microscopio óptico eso no se puede ni soñar. Nos contó que cuando el haz de electrones del microscopio incide sobre los átomos superficiales de la muestra ésta emite electrones. Los electrones secundarios (arrancados de las partes más externas de los átomos de la muestra) son los que nos permiten hacer estudios de morfología y ver la imagen. Otros electrones, los retrodispersados, son electrones del mismo haz que incide en la muestra y que "rebotan" sobre los átomos de la misma; estos electrones nos permiten localizar, habitualmente en muestras pulidas, minerales que contienen elementos alto número atómico (Z ). Podemos asimilarlo -explica el Dr. Viñals- al hecho de que cuanto más alto es el número atómico de un elemento, más electrones tiene en las capas externas (más "compacto") y más electrones del haz incidente rebotan y son detectados cuando vuelven atrás.
El otro gran campo de aplicación de esta técnica son los espectros de energías de rayos X. Estas radiaciones emitidas son características para cada elemento y se dan cuando un electrón interno del átomo es arrancado por el impacto del haz electrónico incidente del microscopio y su vacante (agujero electrónico) es ocupada por un electrón de capas externas del átomo. En este proceso se libera esta energía de rayos X característica de cada elemento. Esto nos permite tener resultados cualitativos: nos dice qué elementos químicos están presentes. Si el aparato está calibrado, además de saber qué elementos tenemos, podemos hacer una aproximación semicuantitativa, podemos saber aproximadamente su porcentaje en el punto analizado. Estos espectros y tablas de datos son los que habitualmente vemos en los trabajos y que nos permiten hacer una aproximación bastante buena a la composición del mineral. También habló de los mapas de rayos X, imágenes donde sólo vemos la respuesta de una radiación con una energía muy determinada que nosotros elegimos y que permiten, en una muestra, ver donde predomina uno u otro elemento. Así, por ejemplo, en una muestra podemos ver sólo donde hay plata si focalizamos la energía de los rayos X característicos emitidos por los átomos de plata y prescindimos del resto.
Si lo que queremos es un análisis cuantitativo mucho más preciso recurrimos a la microsonda electrónica (EPMA). Este "conjunto de aparatos" utilizan un sistema similar al del SEM/EDS pero el análisis cuantitativo se hace empleando la capacidad que tienen algunos cristales (analizadores) para difractar estos rayos X que hemos dicho emiten las muestras. Al difractarse hacemos una "selección", los aislamos en un espectro mucho más amplio que discrimina zonas determinadas de la energía de rayos X emitida. Sólo los rayos X del elemento que nosotros queremos analizar llegan al detector, si es que los hay, claro. Los resultados son muy precisos en composición, sin interferencias importantes y es una técnica muy sensible. Eso sí -indica el Dr. Viñals- exige muestras pulidas y horas de trabajo, lo que la hace una técnica más costosa que el SEM-EDS.
La última técnica que nos explicó el Dr. Viñals fue la difracción de rayos X. Los resultados que obtenemos, los espectros de difracción, nos dan información sobre la estructura cristalina de cada mineral (no directamente sobre la composición como las otras). Cada mineral tiene su “huella”, su estructura, y las bases de datos nos permiten identificarlas... la mayoría de veces.
Nos comentaba el Dr. Viñals que combinando, cuando procede, todas estas técnicas podemos estudiar los minerales, identificarlos y poner la etiqueta que tanto nos gusta a los coleccionistas. Sin embargo hay familias de minerales, grupos, que muestran una estructura muy similar y que presentan variaciones en su composición química que exigen estudios muy cuidadosos para acotarlos dentro de su grupo, como pueden ser, por ejemplo, los minerales del grupo de la alunita. Y para añadir complejidad y "emoción" tenemos las series. Minerales que en su composición tienen dos, tres o cuatro elementos que se combinan en proporciones variables y que a visu no podemos saber con certeza en qué zona de la serie nos encontramos, incluso dentro de un mismo cristal. O sea, se puede dar que en un mismo cristal, en función del punto analizado, su composición varía. El Dr. Viñals nos recomendó que en muchas etiquetas no hay obsesionarnos en poner un solo nombre, podemos poner que pertenece a la serie tal o cual. Por ejemplo, Joan nos habló de unos cristales que estudió un arseniato de uranilo (Ni, Mg, Co) (UO2) 2 (AsO4) 2 • 8H2O, donde el la composición dentro de un mismo cristal puede variar, teniendo diferentes especies como la de cobalto (metakirchheimerita), de magnesio (metanovacekita) o de níquel (metarauchita) con la mezcla de todas junto con la presencia de hierro, zinc, cobre, manganeso y/o calcio... Qué etiqueta poner? La de la serie. ¿Qué mineral tenemos? Probablemente algunos o todos de la serie y en diferentes proporciones.
Como ocurre a menudo nos quedamos con muchas preguntas, algunas de las cuales respondió el Dr. Viñals al término del acto, y otras que quizás requerirán alguna conferencia más centrada en una técnica determinada.
Queremos agradecer al Dr. Viñals su disposición total y altruista para hacer la conferencia y manifestamos el reconocimiento por su capacidad de explicar, de divulgar, estos temas que a veces pueden ser un poco abstractos. Y a todos los asistentes y a aquellos que no pudieron venir, agradecer vuestro interés y esperamos vernos en próximas charlas, a poder ser en este magnífico e histórico edificio.
Podéis encontrar las "diapos" en la web de issuu del Grup Mineralògic Català (por ahora en catalán... en castellano lo antes posible).
https://issuu.com/minercat
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El Dr Viñals comentando las preguntas de los asistentes |
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Más explicaciones... Observad también los magníficos mosaicos de la sala... |
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SEM-EDS dels Serveis Cientificotecnics de la Universitat de Barcelona |
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_________________ Joan Rosell
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Joan Rosell
Registrado: 01 Feb 2007
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Ubicación: El Prat de Llobregat - Barcelona
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Publicado: 15 Jul 2013 15:56 Título del mensaje: Re: Conferencia del Dr. Joan Viñals: Determinación de Minerales |
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Publicado en el boletín de la Institució Catalana d'Història Natural, 108 (2013).
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_________________ Joan Rosell
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