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¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao)
  
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Cesar M. Salvan




Registrado: 08 May 2007
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MensajePublicado: 01 Oct 2012 02:21    Título del mensaje: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao)  

Hace algún tiempo, Álvaro, un amigo habitual de este foro, me cedió unas muestras de mina Primitiva en las que se encontraban unos agregados radiales de cristales aciculares de color pardo, que a primera vista parecían un óxido o un fosfato, aunque no se parecen mucho a la delafossita.
En este link
https://mti-minas-euskadi.blogspot.com.es/2011/03/mina-primitiva.html

se indica que puede ser delafossita. Sin embargo, mi análisis de las muestras no parece coincidir. En efecto, contienen hierro y cantidad variable de cobre, aunque baja, y el análisis cuantitativo no coincide con la delafossita.
El análisis es algo anodino, aparentando un alumino silicato de hierro que no puedo identificar, o bien un óxido con algún tipo de alteración superficial. Debido a las limitaciones de las que he hablado aquí y la escasez de muestra, no puedo realizar análisis más avanzados y no puedo definir de qué se trata la muestra.

Sé que antes en este foro ha habido una discusión en torno a la delafossita de un yacimiento similar: Supuesta delafossita de la mina Minagañe (Alava). Quisiera saber el estatus de esa cuestión y si en efecto hay algun análisis definitivo de este tipo de material y si alguien sabe si, siendo delafossita, a qué se puede deber la discrepancia (alteración? recubrimiento superficial? pseudomorfosis?)



mina primitiva2.jpg
 Descripción:
no identificado
Mina Primitiva, Bilbao, País Vasco, España
En cuanto tenga tiempo aportaré una foto en óptico. De momento solo tengo imagen en SEM.
 Visto:  10660 veces

mina primitiva2.jpg


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Cesar M. Salvan




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MensajePublicado: 03 Oct 2012 21:05    Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao)  

Como prometí, aquí están algunas fotos en microscopía óptica del citado mineral.
El mineral NO es delafossita, ya está aclarado, por lo que la información de la página de MTI citada es errónea.
En los análisis, la presencia de cobre se debe a intercrecimientos de un sulfato de cobre, que se ve más evidente en una de las fotos.



primitiva3.jpg
 Descripción:
No identificado
Mina Primitiva, Bilbao, País Vasco, España
Grupo de 1 mm.
 Visto:  10525 veces

primitiva3.jpg



primitiva 5 bis.jpg
 Descripción:
no identificado
Mina Primitiva, Bilbao, País Vasco, España
Grupo de 1 mm
 Visto:  10526 veces

primitiva 5 bis.jpg



primitiva.jpg
 Descripción:
No identificado
Mina Primitiva, Bilbao, País Vasco, España
FOV 0.5 mm
Crecimiento del mineral junto con un mineral de cobre.
 Visto:  10523 veces

primitiva.jpg


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Roberto




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MensajePublicado: 03 Oct 2012 22:07    Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao)  

Hola César, la delafossita de la mina Miñagañe la analizó Joan Viñals de muestras que le cedí a Miguel Calvo, analizaron bastantes muestras y en todas resultó delafossita.
Espero haberte ayudado.
Adjunto unas imágenes, disculpad la calidad.
Un saludo.
Roberto Galcerán



delafosita alava.jpg
 Descripción:
Delafossita (imágen SEM)
Mina Miñagañe, Ollerías, Legutiano, Álava, Pais Vasco, España
 Visto:  10494 veces

delafosita alava.jpg



Cuprita+Delafossita_Ollerias.jpg
 Descripción:
Cuprita y Delafossita
Mina Miñagañe, Ollerías, Legutiano, Álava, Pais Vasco, España
FOV 1.5mm
 Visto:  10479 veces

Cuprita+Delafossita_Ollerias.jpg



delafossita-malaquita.jpg
 Descripción:
Delafossita y Malaquita
Mina Miñagañe, Ollerías, Legutiano, Álava, Pais Vasco, España
FOV 2 mm
 Visto:  10493 veces

delafossita-malaquita.jpg



Delafossita.jpg
 Descripción:
Delafossita
Mina Miñagañe, Ollerías, Legutiano, Álava, Pais Vasco, España
FOV 1.5mm
 Visto:  10558 veces

Delafossita.jpg


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Al mar




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MensajePublicado: 04 Oct 2012 09:24    Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao)  

Lo que sí está claro, es que hay delafossita en Primitiva, solo que esas bolas no lo son.

https://www.foro-minerales.com/forum/files/sany1955_404.jpg

Una "más segura"

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Si tien arreglu, se arreglará,
si nun lo tien, arreglao ta.
(T.M.N Nuberu)
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Jordi Fabre
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MensajePublicado: 04 Oct 2012 09:43    Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao)  

Al mar escribió:
Lo que si está claro, es que hay delafossita en Primitiva...

Por qué está claro? alguien tiene un análisis que lo pruebe?
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Cesar M. Salvan




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MensajePublicado: 04 Oct 2012 10:07    Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao)  

Sí lo hay, la delafossita está bien caracterizada en un trabajo dirigido por uno de mis maestros en esto de la mineralogía y publicado en Macla en 2006.

Le he consultado a él y veremos cómo se aclara la identificación, de momento la delafossita de Primitiva es, lógicamente, similar a la de las fotos de Roberto. Las bolitas que ha puesto Álvaro tambien las he analizado y son lo mismo.
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro



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MensajePublicado: 04 Oct 2012 10:12    Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao)  

OK, muchas gracias.
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Al mar




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MensajePublicado: 04 Oct 2012 10:41    Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao)  

Veréis, la delafossita se cita en este trabajo, y está.

https://www.ehu.es/sem/macla_pdf/macla6/Macla6_183.pdf
(enlace normalizado por FMF)

El asunto es que a la hora de intentar buscarla, encontré varios tipos de bolas, que puse en un tema viejo. Las de la foto segunda que he puesto, son duras y tienen forma de esférula. Sin embargo me aparecieron unas bolas de color amarillento que no sé qué eran. Y de eso andamos hablando...

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Jose Antonio Carnerero




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MensajePublicado: 04 Oct 2012 10:42    Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao)  

Muy buenas.

Para mas información de la delafossita de Primitiva: El geólogo Iñaki Esteban Arispe defendió su Tesis de Licenciatura en 2006 con el trabajo "Los Minerales de Cobre en los filones de Mina Primitiva (Bilbao, Vizcaya)". En esa tesis hay análisis y fotos de la famosa delafossita, algunas de mi colección.

Un saludo.
Jose A. Carnerero
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Cesar M. Salvan




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MensajePublicado: 04 Oct 2012 10:54    Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao)  

Precisamente a Iñaki Esteban me refería yo. Su director de tesis es colaborador y maestro mío. Estamos hablando del mismo trabajo.
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Cesar M. Salvan




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MensajePublicado: 25 Oct 2012 18:27    Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao)  

Tema resuelto también.

Bien, los grupos aciculares procedentes de la mina Primitiva que puse en las fotos anteriores parecen ser una mezcla de halloisita y limonita (y ocasionalmente sulfato de cobre intercreciendo), pseudomorfizando probablemente malaquita, dados los relictos de carbonato de cobre que quedan en algunos de esos grupos.
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