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Cesar M. Salvan
Registrado: 08 May 2007
Mensajes: 1452
Ubicación: Alcala de Henares
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Publicado: 01 Oct 2012 02:21 Título del mensaje: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao) |
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Hace algún tiempo, Álvaro, un amigo habitual de este foro, me cedió unas muestras de mina Primitiva en las que se encontraban unos agregados radiales de cristales aciculares de color pardo, que a primera vista parecían un óxido o un fosfato, aunque no se parecen mucho a la delafossita.
En este link
https://mti-minas-euskadi.blogspot.com.es/2011/03/mina-primitiva.html
se indica que puede ser delafossita. Sin embargo, mi análisis de las muestras no parece coincidir. En efecto, contienen hierro y cantidad variable de cobre, aunque baja, y el análisis cuantitativo no coincide con la delafossita.
El análisis es algo anodino, aparentando un alumino silicato de hierro que no puedo identificar, o bien un óxido con algún tipo de alteración superficial. Debido a las limitaciones de las que he hablado aquí y la escasez de muestra, no puedo realizar análisis más avanzados y no puedo definir de qué se trata la muestra.
Sé que antes en este foro ha habido una discusión en torno a la delafossita de un yacimiento similar: Supuesta delafossita de la mina Minagañe (Alava). Quisiera saber el estatus de esa cuestión y si en efecto hay algun análisis definitivo de este tipo de material y si alguien sabe si, siendo delafossita, a qué se puede deber la discrepancia (alteración? recubrimiento superficial? pseudomorfosis?)
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no identificado Mina Primitiva, Bilbao, País Vasco, España En cuanto tenga tiempo aportaré una foto en óptico. De momento solo tengo imagen en SEM. |
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Cesar M. Salvan
Registrado: 08 May 2007
Mensajes: 1452
Ubicación: Alcala de Henares
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Publicado: 03 Oct 2012 21:05 Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao) |
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Como prometí, aquí están algunas fotos en microscopía óptica del citado mineral.
El mineral NO es delafossita, ya está aclarado, por lo que la información de la página de MTI citada es errónea.
En los análisis, la presencia de cobre se debe a intercrecimientos de un sulfato de cobre, que se ve más evidente en una de las fotos.
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No identificado Mina Primitiva, Bilbao, País Vasco, España Grupo de 1 mm. |
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no identificado Mina Primitiva, Bilbao, País Vasco, España Grupo de 1 mm |
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No identificado Mina Primitiva, Bilbao, País Vasco, España FOV 0.5 mm Crecimiento del mineral junto con un mineral de cobre. |
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Roberto
Registrado: 22 May 2008
Mensajes: 31
Ubicación: Vitoria
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Publicado: 03 Oct 2012 22:07 Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao) |
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Hola César, la delafossita de la mina Miñagañe la analizó Joan Viñals de muestras que le cedí a Miguel Calvo, analizaron bastantes muestras y en todas resultó delafossita.
Espero haberte ayudado.
Adjunto unas imágenes, disculpad la calidad.
Un saludo.
Roberto Galcerán
Descripción: |
Delafossita (imágen SEM) Mina Miñagañe, Ollerías, Legutiano, Álava, Pais Vasco, España |
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Cuprita y Delafossita Mina Miñagañe, Ollerías, Legutiano, Álava, Pais Vasco, España FOV 1.5mm |
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Delafossita y Malaquita Mina Miñagañe, Ollerías, Legutiano, Álava, Pais Vasco, España FOV 2 mm |
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Delafossita Mina Miñagañe, Ollerías, Legutiano, Álava, Pais Vasco, España FOV 1.5mm |
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Al mar
Registrado: 09 Abr 2008
Mensajes: 1182
Ubicación: Montes de Triano, Vizcaya, cerca de Cantabria
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Publicado: 04 Oct 2012 09:24 Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao) |
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Lo que sí está claro, es que hay delafossita en Primitiva, solo que esas bolas no lo son.
https://www.foro-minerales.com/forum/files/sany1955_404.jpg
Una "más segura"
_________________ Si tien arreglu, se arreglará,
si nun lo tien, arreglao ta.
(T.M.N Nuberu) |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 04 Oct 2012 09:43 Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao) |
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Al mar escribió: | Lo que si está claro, es que hay delafossita en Primitiva... |
Por qué está claro? alguien tiene un análisis que lo pruebe?
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Cesar M. Salvan
Registrado: 08 May 2007
Mensajes: 1452
Ubicación: Alcala de Henares
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Publicado: 04 Oct 2012 10:07 Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao) |
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Sí lo hay, la delafossita está bien caracterizada en un trabajo dirigido por uno de mis maestros en esto de la mineralogía y publicado en Macla en 2006.
Le he consultado a él y veremos cómo se aclara la identificación, de momento la delafossita de Primitiva es, lógicamente, similar a la de las fotos de Roberto. Las bolitas que ha puesto Álvaro tambien las he analizado y son lo mismo.
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 04 Oct 2012 10:12 Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao) |
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OK, muchas gracias.
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Al mar
Registrado: 09 Abr 2008
Mensajes: 1182
Ubicación: Montes de Triano, Vizcaya, cerca de Cantabria
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Publicado: 04 Oct 2012 10:41 Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao) |
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Veréis, la delafossita se cita en este trabajo, y está.
https://www.ehu.es/sem/macla_pdf/macla6/Macla6_183.pdf
(enlace normalizado por FMF)
El asunto es que a la hora de intentar buscarla, encontré varios tipos de bolas, que puse en un tema viejo. Las de la foto segunda que he puesto, son duras y tienen forma de esférula. Sin embargo me aparecieron unas bolas de color amarillento que no sé qué eran. Y de eso andamos hablando...
_________________ Si tien arreglu, se arreglará,
si nun lo tien, arreglao ta.
(T.M.N Nuberu) |
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Jose Antonio Carnerero
Registrado: 16 Nov 2007
Mensajes: 43
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Publicado: 04 Oct 2012 10:42 Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao) |
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Muy buenas.
Para mas información de la delafossita de Primitiva: El geólogo Iñaki Esteban Arispe defendió su Tesis de Licenciatura en 2006 con el trabajo "Los Minerales de Cobre en los filones de Mina Primitiva (Bilbao, Vizcaya)". En esa tesis hay análisis y fotos de la famosa delafossita, algunas de mi colección.
Un saludo.
Jose A. Carnerero
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Cesar M. Salvan
Registrado: 08 May 2007
Mensajes: 1452
Ubicación: Alcala de Henares
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Publicado: 04 Oct 2012 10:54 Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao) |
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Precisamente a Iñaki Esteban me refería yo. Su director de tesis es colaborador y maestro mío. Estamos hablando del mismo trabajo.
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Cesar M. Salvan
Registrado: 08 May 2007
Mensajes: 1452
Ubicación: Alcala de Henares
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Publicado: 25 Oct 2012 18:27 Título del mensaje: Re: ¿Delafossita? de Mina Primitiva (Bilbao) |
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Tema resuelto también.
Bien, los grupos aciculares procedentes de la mina Primitiva que puse en las fotos anteriores parecen ser una mezcla de halloisita y limonita (y ocasionalmente sulfato de cobre intercreciendo), pseudomorfizando probablemente malaquita, dados los relictos de carbonato de cobre que quedan en algunos de esos grupos.
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