FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[Apacheaguayo]

Hola de nuevo a todos.
En el año 2009 saltó la noticia del hallazgo en Cantabria, (cerca de la cueva del Soplao), del mayor yacimiento de Europa de Ámbar del cretácico, además con ámbar azul, muy raro con este color.
No es el único lugar en Cantabria donde poder encontrar ámbar, desde luego no en cantidad, pero si algún ejemplar de un buen tamaño, eso sí, azul, desde luego, no es.
De momento yo puedo añadir tres lugares más al ya conocido del Soplao, aunque me imagino que serán muchos más, también es importante saber que hasta ahora el ámbar que he encontrado está en estratos del cretácico, uno concretamente del periodo cenomaniense, que es el hallado en Santa Justa, Ubiarco, seguramente los otros dos también sean del mismo período, pero al estar los estratos bastante entremezclados no lo puedo asegurar con rotundidad, pero si puedo afirmar que en estratos del cretácico de Cantabria no es muy difícil encontrar ámbar, aunque sea de modo testimonial.
Un saludo.
Apache

[Josele]

Interesante hallazgo, tiene que ser una alegría encontrar estos "caramelos" entre tanta caliza.
Por curiosidad: ¿los has mirado con lupa? ¿tienen algún tipo de resto orgánico?
Un saludo y gracias por compartirlos.

[Apacheaguayo]

[Al mar]

No creo que sea raro que aparezcan fósiles marinos, el yacimiento del Soplao (del que hay foreros que saben muucho más que yo) tengo entendido que se originó por un paleoincendio, y los restos se encuentran en una antigua playa, espero que alguien lo confirme o lo desmienta, pero creo que fue así.

Por otra parte no sé yo que tal está eso de decir públicamente los lugares donde has sacado ámbar, vivimos en una sociedad en la que es mejor enterrar los estratos y cubrirlos de cemento para construir encima (preservándolos de malvados coleccionistas expoliatodo) . Sin embargo , creo que a algún investigador podría interesarle.

[Apacheaguayo]

[Al mar]

Sinceramente, yo lo que haría es mandarle un mail a alguien que esté en el tema (por ejemplo si son minerales M. Calvo) y hablar con los amigos para que si quieren cojan ellos, pero en el tema de paleo, nunca lo diría en alto, allá quien lo diga con lo que corra no por los coleccionistas sino por otros asuntos más incongruentes y administrativos que criminalizan a cualquiera que recoge piedras. Soy el primero que si me dices donde está el ámbar irá no sé cuando, no lo dudes, creo que hay cosas que han de quedar publicadas, pero no sé si esto es lo más adecuado. Los fósiles están más complicados.

Hace tiempo leí un obituario de un señor de Aragón (si alguien se acuerda que lo diga) que era coleccionista y, paradójicamente, en parte gracias a sus trabajos y a la puesta en valor de cosas que estaban ahí se ha prohibido por ley la búsqueda de fósiles en Aragón.

[Jordi Fabre]

Lectura MUY recomendada: Ámbar de Rábago - Un viaje al Cretácico de Cantabria

[Cesar M. Salvan]

El ámbar de Cantabria y en general de toda lo que fué zona costera durante el Cretácico (que abarca desde Asturias hasta Teruel) esta siendo ahora objeto de estudio.

En concreto nuestro laboratorio estudia la composición química del ámbar con el objeto de obtener información paleobotánica. En efecto, en Cantabria hay muchos afloramientos cretácicos ricos en ámbar y de momento hemos estudiado, además del ámbar de Rábago y el de Reocín, los de Fonfría, Cuchía, Oreña, el citado por "apacheaguayo", entre otros...ahora mismo hay un par de trabajos en curso relacionados con el tema que espero que aparezcan pronto.

Respecto al paleoincendio, aun es objeto de debate. En aquella época los incendios eran frecuentes (abundantes bosques de coníferas y atmósfera mas rica en oxígeno), sin embargo no esta claro que la causa de una emisión significativa de resina por los árboles fuera debido a incendios. Mas bien cobra fuerza algun proceso relacionado con las entradas y salidas de agua salada. Los bosques eran húmedos, posiblemente de tipo manglar y recorrían toda la zona costera (ver mapa)

Si a alguien le interesa, le recomiendo un par de trabajos. El primero es mas "quimico", pero hay una buena introducción al ambar de Cantabria.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0146638010001828
(enlace normalizado por FMF)

(me temo que no es gratuito, asi que si a alguien le interesa me puede pedir una copia)

y

Najarro et al. (2010) Review of the El Soplao Amber Outcrop, Early Cretaceous of Cantabria, Spain, Acta Geologica Sinica, 84, 801

Son articulos cientificos. Ahora estoy preparando uno mas divulgativo y en español, ya lo compartiré cuando lo termine algun siglo.

Respecto a los fósiles contenidos en el ámbar, me temo que la mayor parte de los afloramientos con ámbar, éste era subterráneo (emisión de masas de resina por las raíces), por lo que no es frecuente ver fósiles. Tan solo en resinas subaereas es donde se ven bichos y otras cosas. Es la peculiaridad del ámbar de Rábago, con una inusual concentración de ámbar subaereo. Y en la mayoría de los yacimientos que he visto, el ámbar viene muy bien acompañado de restos fósiles de plantas.

[Frederic Varela]

Gracias César por la explicación.
El enlace al abstract del segundo artículo:
Najarro et al. (2010) Review of the El Soplao Amber Outcrop, Early Cretaceous of Cantabria, Spain, Acta Geologica Sinica, 84, 801
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1755-6724.2010.00258.x/abstract
(enlace normalizado por FMF)
Saludos.

[José Alonso]

Un mapa muy ilustrativo, especialmente para mí, y gracias por compartir tus conocimientos sobre el ámbar cantábrico.

Me queda una duda, siempre me pasa con estos mapas, en qué medida reflejan el estado de la investigación o una realidad subyacente. En concreto, se debe descartar la existencia de ámbar fuera de los puntos indicados en él.

Un saludo.

[Cesar M. Salvan]

Es que el mapa no indica nada sobre el ámbar.
Es simplemente como pensamos que era la península en aquella época (que aun no era una península...). Lo que se corresponde con el perfil actual viene dibujado como una linea oscura y las zonas coloreadas hacen referencia a entornos costeros el amarillo y a zonas lacustres con salinidad variable los naranjas.

Los bosques que dieron lugar al ambar debian ser húmedos, posiblemente tipo manglar, y se extendían a todo lo largo de la zona coloreada. Si tomamos un mapa de la peninsula actual y vamos marcando los yacimientos de ámbar del cretácico inferior a cenomaniense, forman una banda aproximadamente correspondiente con la banda marcada en el mapa.

Hay mas hallazgos de resinas fósiles en la península, pero los que he visto son de diferentes épocas e edades.

[José Alonso]

Entonces ¿crees que sería posible encontrar ámbar cretácico comparable al que estáis estudiando fuera de las bandas delimitadas?

[Apacheaguayo]

Hola a todos.
Gracias César, por toda la información que nos das acerca del ámbar y los estudios que realizas, todo muy interesante.
Si te sirve de ayuda, te comento que también he encontrado lignito en Fonfria, la verdad que es un fragmento muy pequeño. Y en Comillas he visto lo que parece ser corteza y trocitos de madera fosilizada, y en algún lugar que ahora mismo no recuerdo , en la costa, lo que parece ser ceniza fósil.
Un saludo.
Apache.

[MMorales]

Saludos.
Josele, preguntabas por la presencia de restos orgánicos. Además de las magníficas explicaciones de César, yo te puedo comentar que hace unos años asistí a un ciclo de conferencias que se realizó en el Museo Nacional de Ciencias Naturales sobre yacimientos paleontológicos españoles.
Una de ellas trató sobre paleoentomología del ámbar cantábrico y dejó muy claras las razones de la dificultad de observación por parte de los aficionados:
1º.- La escasez de las muestras (a pesar de encontrar zonas con relativa abundancia) teniendo que remover toneladas de roca para recolectar gramos de ámbar.
2º.- Las condiciones en que se presenta, normalmente fisurado y opaco en superficie precisando trabajos de limpieza, de inyección de resina, de propiedades ópticas similares a las del ámbar, en atmósfera de vacío, para terminar pulimentando la superficie para poder hacer visibles las inclusiones.
MIguel