Ver tema anterior :: Ver siguiente tema |
Autor |
Mensaje |
prcantos
Administrador
Registrado: 12 Feb 2012
Mensajes: 2434
Ubicación: Granada
|
Publicado: 18 May 2012 19:43 Título del mensaje: Re: ¿Zeolitas o feldespatoides? |
|
|
Ramón Jiménez escribió: | En cuanto a lo de que es una clasificación confusa, no es verdad, lo que pasa que estamos hablando sin concretar un ejemplo. |
Aunque en los casos concretos ciertos matices no se presenten, y al fin sean mucho más simples, lo propio y deseable de una teoría es que nunca sea confusa; compleja o complicada, a veces sí. Si me permitís un pequeño balance a estas alturas de nuestra discusión, parece que no hay unanimidad sobre la analcima y la leucita, ni hemos encontrado una sola lista convenida o recomendada por los organismos científicos para el vértice F, aunque se intuye que los problemas derivados de esto no son insalvables, pues se puede echar mano de otros factores o criterios, como los que ya indicó Ramón, que ayudan a decidir acertadamente en cada caso.
En cuanto al concepto de porcentaje molar, yo siempre lo he interpretado en los minerales igual que en el caso de las disoluciones que se estudian en Química. De hecho, estas series isomorfas de minerales se llaman también "soluciones sólidas", y su concentración se puede expresar como la de una disolución verdadera. En el ejemplo de germanvet tenemos un cierto número de moles de albita (soluto) dividido por el volumen total de disolución (de plagioclasa), y expresado en tanto por ciento. Naturalmente, si estoy equivocado, agradecería la corrección, sé que el foro hay muy buenos químicos. _________________ Pablo Rodríguez Cantos (Granada)
λίθον˛ον απεδοκίμασαν˛οι οικοδομουντες |
|
Volver arriba |
|
|
Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
|
Publicado: 18 May 2012 23:45 Título del mensaje: Re: ¿Zeolitas o feldespatoides? |
|
|
Vamos a ver si me explico. Es complicado que en la naturaleza aparezcan albitas puras. Lo normal es que sean plagioclasas con distintas concentraciones, pero difícilmente son albitas puras. Y para que se entienda: un basalto nunca va a tener albitas, ni una basanita, ni siquiera un granito. La mayor parte de rocas no pueden tener albitas puras, por lo que la clasificación es sencilla: la muestra se tiñe con cobaltonitrilo y los feldespatos alcalinos se tiñen de amarillo, mientras que las plagioclasas no. No le busquéis tres pies al gato, la clasificación es tediosa, pero sencilla: haces una malla de cientos de puntos y pasas a porcentajes los minerales claros.
Casi no he trabajado con rocas volcánicas, pero en plutónicas nunca he visto analcima y en las volcánicas donde la he visto, siempre son de baja temperatura, así que no hay que preocuparse tanto y respetar lo que los petrólogos aceptamos como válido.
En cuanto al porcentaje en albita de una plagioclasa, tampoco hay que preocuparse: metes los datos (concentraciones en óxidos) de la media de varios análisis en una hoja de cálculo y automáticamente te dice el porcentaje de albita. _________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
|
Volver arriba |
|
|
germanvet
Registrado: 01 Ene 2009
Mensajes: 106
Ubicación: barcelona
|
Publicado: 19 May 2012 00:23 Título del mensaje: Re: ¿Zeolitas o feldespatoides? |
|
|
Gracias a todos. Ya lo veo todo más claro, dentro de sus limitaciones. El pdf que has encontrado Frederic, con ejemplos aplicados ¡ es fenomenal !
Ramón, unas preguntas: la tinción de la que hablas ¿se puede realizar en casa? ¿ se echa sobre la muestra y ya está? ¿hay alguna otra prueba también sencilla?.
Otra vez gracias y hasta el lunes... el finde voy a desconectar un poco de todo. De vez en cuando... ya va bien. |
|
Volver arriba |
|
|
Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
|
Publicado: 19 May 2012 07:28 Título del mensaje: Re: ¿Zeolitas o feldespatoides? |
|
|
Germanvet, esto es como cualquier técnica. Si tienes en tu casa un pequeño laboratorio supongo que lo puedes hacer, pero ¿para qué? Para que eso te sirva necesitas: un microscopio petrográfico, una cortadora, una pulidora, polvo de carborundum de varios tamaños y vidrio para el afinado final; pegamento especial, portamuestras, los tintes, HF, bálsamo de Canadá, un cangrejo (es una pieza que se acopla al microscopio y te permite dar saltos muy pequeños en la muestra) y sobre todo tiempo y conocimiento suficiente para saber identificar los minerales. Evidentemente es una técnica para expertos.
Hay una técnica más sencilla: tomas una muestra suficiente, que irá en función de la fábrica de la roca a analizar y la llevas a un laboratorio para que te la analicen. _________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
|
Volver arriba |
|
|
prcantos
Administrador
Registrado: 12 Feb 2012
Mensajes: 2434
Ubicación: Granada
|
Publicado: 21 May 2012 22:36 Título del mensaje: Re: ¿Zeolitas o feldespatoides? |
|
|
Por fin he recibido hoy el libro de Le Maitre, Streckeisen, Le Bas y otros. La referencia es Le Maitre (ed.), Igneous Rocks, a classfication and Glossary of Terms, (Recommendations of the International Union of Geological Sciences Subcommission on the Systematics of Igneous Rocks), 2ª ed., Cambridge University Press 2004.
En la p. 4 se lee:
"F = feldspathoids or foids including nepheline, leucite, kalsilite, analcime, sodalite, nosean, haüyne, cancrinite and pseudoleucite".
Es decir: en F se cuentan los feldespatoides (o foides) incluyendo los que se listan (no se definen los feldespatoides, ni se da otra lista general).
En la parte del glosario (p. 55) se da la definición de la roca analcimita de la siguiente forma:
"ANALCIMITE. An alkaline volcanic rock composed essentially of analcime, titanian augite, opaques and only minor olivine. Now defined as a variety of foidite in QAPF field 15c (Fig. 2.11, p. 31) in wich analcime is the most abundant foid." De nuevo se considera a la analcima como un "foid". (El campo 15c del diagrama es el más cercano al vértice inferior, zona con 90% o más de F).
Saludos. _________________ Pablo Rodríguez Cantos (Granada)
λίθον˛ον απεδοκίμασαν˛οι οικοδομουντες |
|
Volver arriba |
|
|
|