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Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
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Publicado: 21 Nov 2010 17:32 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Jordi Fabre escribió: | Hola Carlos, gracias por tu aportación a este hilo.
Como ya habrás visto en el mp que te enviaron se ruega no tratar detalles comerciales en este Foro, por los que se han borrado las cifras de precios que mencionabas.
Gracias por la comprensión y por tu participación. |
Encabezo este post citando el mensaje de Jordi Fabre un poco más arriba en este hilo. La norma general de este Foro, como todos sabéis, es que no haya referencias comerciales ni precios ni se hable de ello.
Normalmente se borran rápidamente cuando aparecen en los textos escritos. Lo malo es que en este caso, me refiero al amplio reportaje de Juan María Pérez, aparecen en las propias fotos.
Es muy difícil editar las fotos, cortar o borrar los precios y volver a publicarlas sin que se pierdan por ejemplo el número de visitas, que es lo que hacemos normalmente. A esto se suma que Jordi Fabre está ocupadísimo en la misma Expominer.
El mismo Jordi me pide que publique este mensaje de aviso y explicación mientras somos capaces de ponernos en contacto con el minernauta autor del reportaje. Él mismo va a intentar hablar con él en Expominer.
Hay algunos precedentes como el de las fotos de Carlos a las que Jordi aludía o en el Foro Inglés, los casos de los reportajes de Gail Spann sobre Tucson. Pero en general suele ser alguna foto aislada. En este caso parece que el objetivo de las fotos es dar a conocer los precios y os podéis imaginar el malestar que eso puede estar causando. En Expominer hay algunos comerciantes que, con todo su derecho, han colocado carteles de "No fotografiar" a raíz de este hilo. También muchos foreros y comerciantes están manifestándole su enfado al pobre Jordi, que está ajeno a todo esto atendiendo a todos e intentando también vender alguna piedra por supuesto :-) Incluso hay quienes han pensado que Jordi estaba dando publicidad a sus piezas. Los que lo conocéis sabéis que nunca ha hecho tal cosa en el Foro. Para eso ya tiene su página web suficientemente conocida internacionalmente.
Mañana, cuando Jordi se incorpore a sus rutinas habituales en el Foro, veremos qué se va a hacer con las fotos publicadas. Se debería haber avisado de esto mucho antes, pero la verdad, los otros administradores no hemos tenido lo que se dice mucho tiempo disponible. En mi caso por problemas familiares bastante serios. Además hay otros hilos que han requerido mi atención ayer y esta mañana. Mis disculpas.
Lo más probable es que intentemos recortar los precios, tras hablar con Juan María. Si no es posible se borrarán las fotos dejando algunas representativas. Alguna solución por determinar se adoptará cuando termine la feria. Pero entended que ahora es difícil.
Por favor, Juan María, no publiques más fotos con el precio. Sin el precio por supuesto siguen siendo bienvenidas.
Saludos
_________________ La vida es el cristal más breve |
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Al mar
Registrado: 09 Abr 2008
Mensajes: 1182
Ubicación: Montes de Triano, Vizcaya, cerca de Cantabria
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Publicado: 21 Nov 2010 18:14 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Sinceramente, no me parece bien, si hay precios, que se dejen.
Se dice que este es un foro no comercial , y la feria es un evento comercial donde hay gente que vende y que compra.
La verdad es que cuando se habla de una feria , es inevitable hablar de precios en las compras. Si compras alguna cosa y por ponerla en el foro no puedes decir lo que te ha costado lo veo medianamente bien , no es lugar para discutir esas cosas , Pero si hay quien deja hacer fotos y las piedras tienen sus precios puestos en su etiqueta, me parece bien que se dejen como están (y mal que se cambien) así vemos mundo y sabemos a "como andan" las piezas calidad/precio/feria y tenemos unas referencias (sesgadas o no de la feria) ¿ O es que a alguien le interesa que no sepamos lo que vale un "peine" ? (o por lo menos lo que hay escrito en la etiqueta)
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Jmiguel
Registrado: 14 Sep 2006
Mensajes: 637
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Publicado: 21 Nov 2010 18:45 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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En principio yo tengo tendencia a quitar los precios de las fotos, para dejar el mineral en sí, que es lo que interesa. Pero bien pensado... los precios son parte importante de los minerales y la feria, y se debería poder dejarlos. Lo que pasa es que... seguramente por simple azar, a veces se ponen los precios de unos sí y otros no y la gente puede molestarse, porque pueden producirse agravios comparativos. Entonces, debido a eso, lo mejor sería recortar solo el mineral, sin precios, y así tener la fiesta en paz.
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Inma
Administradora
Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 1670
Ubicación: Sevilla
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Publicado: 21 Nov 2010 18:46 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Al mar escribió: | Sinceramente , no me parece bien , si hay precios , que se dejen.
Se dice que este es un foro no comercial , y la feria es un evento comercial donde hay gente que vende y que compra.
La verdad es que cuando se habla de una feria , es inevitable hablar de precios en las compras. Si compras alguna cosa y por ponerla en el foro no puedes decir lo que te ha costado lo veo medianamente bien , no es lugar para discutir esas cosas , Pero si hay quien deja hacer fotos y las piedras tienen sus precios puestos en su etiqueta, me parece bien que se dejen como están (y mal que se cambien) así vemos mundo y sabemos a "como andan" las piezas calidad/precio/feria y tenemos unas referencias (sesgadas o no de la feria) ¿ O es que a alguien le interesa que no sepamos lo que vale un "peine" ? (o por lo menos lo que hay escrito en la etiqueta) |
Álvaro, cuando se trata de un foro como FMF, auspiciado por un comerciante, no deja de ser algo muy molesto para otros comerciantes que aparezcan las fotos de sus minerales con sus respectivos precios.
Si las fotos son para tí puedes fotografiar lo que te parezca, pero si se trata de ser cuidadoso y no molestar a los demás, creo que la mejor opción es la que comentaba Antonio Alcaide. Más de uno pensaría que mostrando los precios en las fotos trata de perjudicar a otros compañeros del gremio, aunque las fotos no sean de Jordi.
Yo generalmente tampoco he cuidado mucho este asunto (seguramente se me habrá colado más de una foto con precio), por aquello de que no me dedico al comercio, pero es razonable que el tema se trate con cuidado. Para cotillear sobre precios siempre puedes preguntar por "mp" a alguien que haya visitado la Feria ;-)
Saludos
_________________ Inma Ramos |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 21 Nov 2010 19:25 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Gracias Inma, no sabes lo que agradezco tu intervención.
Prefiero no comentar este tema ni algún otro porque temo salirme de mis parámetros habituales de cortesía y "buen rollo". Seguramente Jordi esta noche o mañana sabrá hacerlo mucho mejor de lo que lo haría yo ahora.
Los adminstradores del Foro (especialmente Antonio Alcaide y Jordi Fabre que no puede estar físicamente presente por Expominer) llevamos unos días bajo una presión enorme que no os podéis ni imaginar debido a una serie de circunstancias, por lo que algunas cosas no las hemos podido reconducir cuando hubiera tocado. Pedimos disculpas por ello. Foro FMF no se puede permitir el más mínimo desliz en algunos temas, muchos focos, y no todos benevolentes, están puestos sobre nosotros.
Saludos.
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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carles
Administrador
Registrado: 05 Mar 2008
Mensajes: 2523
Ubicación: Balaguer
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Publicado: 21 Nov 2010 19:35 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Buenas tardes a todos/as. Estuve ayer sábado y hoy domingo en Expominer. Es interesante el tema que se está debatiendo en estos últimos comentarios. En mi opinión, que es de aficionado y no de comerciante, no veo inconveniente en que se vean los precios de los minerales ya que a mi entender no es ningún secreto.
La feria es algo público abierto a todo quien quiera visitarla lo que conlleva a saber los precios de cada pieza. Aquí se han visto fotos no sólo del stand de Fabre sino de otros muchos, y creo que más o menos todo el mundo que ha visto las fotos saben de quien son.
Creo que Jordi Fabre diferencia muy claramente lo que es comercio, que para eso ya tiene su web comercial, de lo que es el foro. Me parece que no es necesareo borrar las fotos en las que se vea el precio ya que forma parte del "juego".
He observado que sí hay algún stand donde han decidido prohibir el poder fotografiar sus minerales y creo que están en su derecho.
Otra cosa sería que todos decicieran prohibir las fotos en sus stands.
Creo que por las fotos que han salido no se está beneficiando a unos u a otros. Cada uno tiene el material que tiene y a los precios que cada comerciante considera.
Comparto la opinión de J.Miguel completamente. No nos volvamos locos ni queramos tapar algo que es totalmente normal en una feria de compra/venta.
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nerofis2
Registrado: 07 Jun 2008
Mensajes: 392
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Publicado: 21 Nov 2010 19:59 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Hola, buenas noches:
Voto que se queden las fotos como están. No veo inconveniente alguno en que aparezcan los precios. Entiendo que no hay nada que ocultar. El vendedor es libre de poner el precio que le parezca y el comprador de adquirir la pieza si le conviene.
Un saludo
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Carlos Reyes
Registrado: 17 Dic 2007
Mensajes: 96
Ubicación: Palamós
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Publicado: 21 Nov 2010 20:24 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Este mundo está "Salido de Madre". Es comprensible que en un foro auspiciado por alguien que tiene un bien ganado prestigio se omitan los precios, por mi parte lo hice por ignorancia, puse la imagen de las fluoritas porque son bellisimas, piezas únicas. Lo del reportaje fotográfico de los ejemplares de Fabre Minerales y algún otro vendedor me ha parecido abusivo, no lo necesita, tiene su página web para ello, con los precios bien puesto, en esa misma línea comprendo que tal vez Jordi y algún otro comercio se pueda haber sentido molesto.
Dicho esto entramos en otro tema ahora resulta que casi todos los vendedores tienes esa "Pieza Maravillosa" por el que piden algo que con frecuencia y como sabiamante comenta Carles Curto no lo vale, así que tampoco nadie debe sentirse molesto por la publicación de unos precios, ¿o tal vez hay una inteción oculta en ello? A fin de cuentas hay algo que se llama ley de la oferta y la demanda y libre albedrío. A nadie le obligan a comprar o no un ejemplar.
Lo dicho, este mundo de los minerales está desmadrado.
Un cordial saludo.
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Carlos Pareja
Registrado: 25 Abr 2008
Mensajes: 1666
Ubicación: Granada
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Publicado: 21 Nov 2010 20:58 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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No voy a entrar en este juego, cada cual debe saber que es lo que le que le interesa. Teniendo esto claro, no hay problema.
Lo demás es lloriqueo y especulación.
_________________ sólo un aficionado |
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Juan María Pérez
Registrado: 12 Nov 2010
Mensajes: 1935
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 21 Nov 2010 21:55 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Hola amigos:
Ante todo perdonad, si no he cumplido algunas de las normas del foro, pero como soy novato, pues el martes pasado envié mis primeras fotos referentes a Mineralientage München, no he digerido tanta información. Estaba nervioso para enviar mis primeras fotos. Había visto tantas fotos vuestras, que quería compartir las mías.
Aún no he podido leer detenidamente todos los mensajes enviados esta tarde. Luego lo haré, para aprender.
Yo soy un fotógrafo aficionado, que capta las imágenes, como tantos otros, sin preparar la pieza, sin retirar la etiqueta (si no como reconoceríamos el ejemplar y su procedencia) y sin retirar el precio. No vas a tocar la pieza con el letrero de NO TOCAR.
Ahora os voy a enviar unas fotos de la exposición sobre "Minerales y fósiles falsificados"no hay precios ni autores.
Disculpas por si he molestado a alguien.
Juan María
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Juan María Pérez
Registrado: 12 Nov 2010
Mensajes: 1935
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 21 Nov 2010 22:28 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Más falsificaciones
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Juan María Pérez
Registrado: 12 Nov 2010
Mensajes: 1935
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 21 Nov 2010 22:38 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Más falsificaciones.
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Juan María Pérez
Registrado: 12 Nov 2010
Mensajes: 1935
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 21 Nov 2010 22:45 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Más falsificaciones.
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Adrian Pesudo
Registrado: 05 May 2010
Mensajes: 725
Ubicación: Castellón
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Publicado: 21 Nov 2010 22:55 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Ya lo ha comentado mas de uno, el poner la foto del mineral con la etiqueta es normal, para que todos sepamos del mineral que se trata y de su procedencia; es muy dificil, después de echar tantas fotos, el saber a que se las has hecho, y mucho menos su procedencia, por lo que opino que es incluso necesario el fotografiarlo con la etiqueta. Otra cosa es que luego, al recortarla o reducirla se la quitemos; pero, por qué?. No le veo sentido y tampoco creo que se beneficie o perjudique al vendedor de la pieza; al fin y al cabo es él el que ha considerado poner un precio u otro y de igual manera que lo tiene mostrando en el stand, no tiene sentido el que no le interese que aparezca en internet. Quizá el único pero para algunos vendedores es que, a los que estamos viendo dichas fotos se nos ocurre pensar, recapacitar o comparar precios, de una manera mas cómoda y fácil que si estuviésemos viendo la feria en directo, pero creo que cada comerciante se dirije a diferentes tipos de colecionistas, con muy diferentes posibilidades de adquisición de piezas, tamaños y calidades que es muy dificil de averiguar por foto. A bote pronto muchos podemos pensar que los precios están muy inflados, pero es el mercado el que al final dicta los precios de cada pieza, nadie está obligado a comprarlas. Por tanto tampoco tiene sentido el abrir un debate sobre los precios, aunque sí es bueno, al menos para los foreros el verlo.
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Juan María Pérez
Registrado: 12 Nov 2010
Mensajes: 1935
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 21 Nov 2010 23:21 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Más minerales de los comerciantes de la entrada. Envío las fotos en el orden que las hice. No pretendo barajarlas, porque el primero que se va a confundir soy yo.
Por cierto tengo que omitir las fotos de aquellas piezas, que el precio estaba enganchado sobre el mejor cristal del mineral.
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Berilo (var. Goshenita) sobre Mica, China |
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Juan María Pérez
Registrado: 12 Nov 2010
Mensajes: 1935
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 22 Nov 2010 00:10 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Minerales aparentemente sin precio. Antes al aplicar la Vista Previa he tenido que anular cuatro archivos, pues por algún rincón aparecía algún número indiscreto. Pido perdón por algún número borroso. Son piezas de los comerciantes presentes en la feria.
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Wulfenita, Los Lamentos, Mexico |
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Cuprita (var. Calcotriquita), Ray mine, Arizona, EEUU |
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Ejemplar procedente de Malawi |
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Titanita con Periclino, Marruecos |
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Titanita sobre Periclino, Marruecos |
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Juan María Pérez
Registrado: 12 Nov 2010
Mensajes: 1935
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 22 Nov 2010 00:19 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Más ejemplares.
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Cuarzo con Granates, China |
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Prehnita con Babingstonita, China |
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Juan María Pérez
Registrado: 12 Nov 2010
Mensajes: 1935
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 22 Nov 2010 11:51 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Catalina Restrepo escribió: | Yo lo siento, se me coló una foto con precio, me gustaba porque ponía la localidad de Colombia. No tenía la intención de hacer propaganda al comerciante.
Como las reglas del juego están claras, si Jordi considera conveniente la quitamos y la vuelvo a poner recortada. |
Hola Catalina:
Yo no puedo opinar, pues soy el origen de la discordia. El precio a veces es un daño colateral, pues si quieres fotografiar ahí está la etiqueta autoadhesiva con el numerito. Los maestros pueden corregirlo con el Fotoshop, pero no es mi caso, que aún no lo tengo instalado.
Hacer propaganda de los comerciantes no es necesario, pues los aficionados miramos con mayor detenimiento unas quince paradas, de las cuales fotografié por su interés tres. Sólo se necesita haber estado en Expominer, para conocer cuales son estos tres comerciantes.
Gracias por tu colaboración especializada.
Saludos
Juan María
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 22 Nov 2010 12:10 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Juan María Pérez escribió: | ...Los maestros pueden corregirlo con el Fotoshop, pero no es mi caso, que aún no lo tengo instalado... |
Para retocar las fotos no hace falta ningún programa muy especial. Con el programa de manejo de imágenes que viene en un CD al comprar algunas cámaras (por ejemplo Olympus) o incluso con el Paint de Windows se puede hacer fácilmente.
Saludos.
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Juan María Pérez
Registrado: 12 Nov 2010
Mensajes: 1935
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 22 Nov 2010 12:16 Título del mensaje: Re: Expominer (Barcelona) 2010 |
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Para sacar el mar sabor de la que he liado, como penitencia os voy a enviar algunas fotos más.
Sólo una de ellas tiene el precio puesto, para que veais que lugar eligen para colocarlo. Pido disculpas anticipadas.
Saludos
Juan María
Por cierto si hay por ahí alguna Cecilia: Muchas felicidades. Recordad minernautas que hoy se celebra la festividad de Santa Cecilia, patrona de la música.
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Cerusita sobre Malaquita, Marruecos |
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Wavelita, Montgomery Co, Arkansas, EEUU |
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Arsenopirita, Dalnegorsk, Rusia |
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Fluorita, Dalnegorsk, Rusia |
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Baritina, La Unión, Murcia |
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