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Sinónimos en vocabulario sobre meteoritos
  
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Toni




Registrado: 01 Sep 2010
Mensajes: 27
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MensajePublicado: 06 Sep 2010 01:26    Título del mensaje: Sinónimos en vocabulario sobre meteoritos  

Hola, me llamo Toni, soy un informático de Barcelona de 38 años y tengo una pequeña colección de meteoritos. Como soy muy novato en el tema estoy intentando hacer una clasificación correcta para poder algún día, ordenar mi colección de manera seria.

En Internet he encontrado varios tipos de clasificaciones y son diferentes entre ellas. Por poner un ejemplo, en la misma web del Museo de Historia Natural de Londres, tienen dos clasificaciones de meteoritos que no tienen nada que ver la una con la otra (o eso creo).
Clasificación 1:
https://www.nhm.ac.uk/jdsml/research-curation/research/projects/metcat/bgfamilytree.dsml
Clasificación 2:
https://www.nhm.ac.uk/jdsml/research-curation/research/projects/metcat/bgintro.dsml
(Enlaces normalizados por Foro FMF)
Así que las estoy recopilando y comparando, pero me encuentro con nombres diferentes para especificar lo mismo (o eso creo). A medida que avance en la clasificación, lo publicaré en este foro por si a alguien le puede ser útil.

Les quería hacer dos preguntas:

1.- ¿Alguien sabe si son correctos estos sinónimos?:

Pétreo =
- Rocoso
- Pedregoso

Pétreo-metálico =
- Mixtos
- Férrico de tipo rocoso
- Ferro-pétreo
- Pedregoso-metálicos
- Petro-ferroso
- Rocoso-metálico
- Siderolito
- Litosiderito

Metálico =
- De hierro
- Ferroso
- Férrico
- Siderito


2.- Si se hubiese de elegir entre los diferentes sinónimos anteriores, ¿sería más correcto "pétreo", "pétreo-metálico" y "metálico"?

2.1.- He elegido la palabra "pétreo" por su definición. Según la Real Academia de la lengua Española:
# Piedra: Sustancia mineral, más o menos dura y compacta, que no es terrosa ni de aspecto metálico.
# Roca: Sustancia mineral que por su extensión forma parte importante de la masa terrestre.

O sea, en la definición de "piedra" dice "ni de aspecto metálico" lo que excluye a los metálicos, en cambio en "roca" da a entender que forma parte de la masa terrestre (cosa que en el caso de los meteorito creo que no es del todo correcto).


2.2.-Y por otro lado, he elegido la palabra "metálico" y no "férrico" por que la mayoría de estos meteoritos, aunque contienen proporciones elevadas (o no) de hierro, también contienen otros metales (como el níquel).

¿Estos argumentos son correctos o estoy metiendo la pata? ¿sería correcto entonces decir "pétreo", "pétreo-metálico" y "metálico"?

Gracias por su atención.

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Toni




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Mensajes: 27
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MensajePublicado: 10 Sep 2010 01:01    Título del mensaje: Re: Sinónimos en vocabulario sobre meteoritos  

He consultado con un experto en minerales (tiene miles en su casa y lleva unos 40 años coleccionando) y me dice lo siguiente:

1.- Los sinónimos son correctos menos "pedregoso" y "pedregoso-metálicos" que, según él, los quitaría de la lista.

2.- Si nos ceñimos exclusivamente a su definición, los sinónimos ganadores serían "Pétreo", "Pétreo-metálico" y "Metálico" (vaya que están bien tal como lo puse en mi post).

2.1.- Según el experto consultado, elige "Petro" por englobar a "roca" y excluir a los metales. También me comenta que la RAE se equivoca definiendo a "roca" como "parte de la masa terrestre", ya que la roca es más bien una mezcla de minerales y por poner un par de ejemplos, también hay rocas lunares o marcianas.

2.2. Elige "Metálico" por que dice que mi argumento es correcto: "metales" engloba a "ferrosos", "niquelosos", etc. También afirma que los Sideritos se componen aprox. de un 48% de hierro y por tanto un "siderito" puede ser "metálico", pero no al revés.

Bien! un primer paso para la clasificación definitiva de mis meteoritos.

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teresa soler (terita)




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MensajePublicado: 10 Sep 2010 03:37    Título del mensaje: Re: Sinónimos en vocabulario sobre meteoritos  

Me parece estupendo que tengas una colección de meteoritos, es un sueño casi imposible, pues parece ser que se dan muy pocos casos, y casi siempre que pensamos que algo lo es, al final nos dicen que es simplemente escorias, o cualquier otro mineral, lo cual lleva a un buen chasco. Me gustaría pedirte el favor de si puedes poner unas cuantas fotos de tus meteoritos para alucinar con ellos, pues en fotos se ven pocos y al parecer es un tema muy interesante, para todos. Un saludo y gracias.
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Toni




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MensajePublicado: 11 Sep 2010 17:34    Título del mensaje: Re: Sinónimos en vocabulario sobre meteoritos y foto de meteorito Dronino  

Hola de nuevo,

Terita, cuando pueda haré fotos y las pondré aquí. Al final del post publico el último que compré.

Sobre los "sinónimos de los meteoritos", continuo investigando. Resulta que en la biblioteca me leí un libro fantástico sobre meteoritos titulado "Meteoritos y cráteres" del especialista en meteoritos y doctor en Química inorgánica Jordi Llorca Piqué.

En el libro, Jordi Llorca utiliza la palabra "rocoso" y no "pétreo" (al revés que mi amigo experto en minerales). Además utiliza la palabra "metalorocoso" que es un sinónimo que no había incorporado a mi lista.

Así que continuo con la misma duda. Según la definición de Petreo y Rocoso, ¿Cuál de las dos palabras sería más apropiada?

Porque si el Dr. Jordi Llorca dice "rocoso" quizás debería aceptarlo sin más y no darle más vueltas al tema (ojalá el experto Cesar M. Salvan dijese aquí su opinión)(no puedo preguntarle con un mensaje privado porque la web aún no me deja).

De momento, la nueva lista de "sinónimos" (más actualizada) es la siguiente:

Pétreo =
- Rocoso

Pétreo-metálico =
- Mixtos
- Férrico de tipo rocoso
- Ferro-pétreo
- Petro-ferroso
- Rocoso-metálico
- Siderolito
- Litosiderito
- Metalorocoso

Metálico =
- De hierro
- Ferroso
- Férrico
- Siderito


No se si hago bien en mezclar este tema con el siguiente, será la primera y última vez que haga algo así. Es que he puesto el archivo para hacer una prueba y ahora no lo puedo borrar.

A petición de Terita, publico la foto de mi última adquisición: un (presunto) meteorito metálico del grupo de las ataxitas. Proviene de Dronino (Rusia) y la foto era la que colgó el vendedor antes de venderme las dos piezas. Me costó en total unos 17 Euros.


- No se si es falso o no, pero el imán la atrae (o sea que contiene hierro).

- La prueba de níquel (la del palito de algodón que se pone rosa) me sale un poco rojo, aunque no demasiado. Quizás no es normal porque los Dronino, según tengo entendido contiene bastante níquel.

Claro que es la primera vez que hago la prueba!.

Leí hace unos días un post de Cesar M. Salvan que decía que para hacer la prueba sólo se tenía que buscar "kit test niquel" en un buscador. Lo busqué en Ebay y el "kit" me llegó ayer. Son dos botellitas y me han costado 3 euros, aunque aún no sé si son fiables o no.

- La pieza grande pesa 11,7 gr (medición exacta) y desplaza 2,2 gr de agua (medición no tan exacta). Me parece que con estos datos se puede saber la densidad aproximada, pero no tengo ni idea de cómo calcularla.



Meteorito_dronino.jpg
 Descripción:
Meteorito Dronino (no verificada su autenticidad).
 Visto:  18340 veces

Meteorito_dronino.jpg



meteorito_dronino2.jpg
 Descripción:
Otra vista de fragmento de meteorito Dronino
 Visto:  18406 veces

meteorito_dronino2.jpg



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Toni




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MensajePublicado: 11 Sep 2010 17:43    Título del mensaje: Re: Sinónimos en vocabulario sobre meteoritos  

Rectifico, he realizado la prueba del níquel con una moneda de "25 pesetas" del año 1982 (supuestamente con bastante níquel) y el palito de algodón me sale del mismo color rojo-marrón que con el meteorito Dronino.

O sea, que el test funciona y el Dronino contiene níquel seguro.

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teresa soler (terita)




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MensajePublicado: 15 Sep 2010 10:28    Título del mensaje: Re: densidad de un solido  

En el foro https://www.tuplaneta.es que es enlace de este, tienes un ejemplo de cómo calcular la densidad de un solido. Explicado muy bien por pepe sánchez.
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro



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MensajePublicado: 15 Sep 2010 10:45    Título del mensaje: Re: Densidad de un sólido  

Y aquí, explicado con fotos por Museo Mineralis: https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=19562#19562
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Toni




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MensajePublicado: 16 Sep 2010 00:40    Título del mensaje: Re: Sinónimos en vocabulario sobre meteoritos  

Gracias por vuestros enlaces. :) El enlace de https://www.tuplaneta.com ha sido un poco más complicado de encontrar, pero Google siempre ayuda.

Utilizando el método de Pepe Sanchez en tuplaneta.es :

Peso del meteorito / Peso del agua desplazada = Densidad del meteorito

Parece fácil, pero tal como dice Pepe Sanchez, cuando la pieza es demasiado pequeña hay una gran acumulación de errores parciales:

En teoría:
11,7 gr / 2,2 gr = 5,31 <--- esta sería la densidad de mi meteorito

He realizado la prueba varias veces y la densidad oscila entre 5,9 y 3,5. Digamos que la media es 4,7. No es demasiado fiable, pero quizás puede ser orientativo.

Cesar M. Salvan dice en su guía para detectar meteoritos falsos lo siguiente: "Un meteorito es inusualmente LIGERO o bien es MUY DENSO respecto a la sensacion que nos produciría una piedra habitual. La densidad de los meteoritos se ubica en el rango 4-8 gr/cm3".

En mi caso, el supuesto meteorito es bastante más pesado de lo que parece, y por la densidad (aproximada) de momento parece que es auténtico.


Utilizando el método de Museo Mineralis:

Paire (peso del meteorito) - Pagua (peso del meteorito en el agua) = volumen

Pero dice "Utilizar la fórmula de densidad Paire sobre volumen calculado. Así obtendremos la densidad en gramos por centímetro cubico".

Esto último de "la fórmula de densidad Paire" supongo que se refiere a:
densidad=masa/Volumen

Y vaya, iba a probarlo pero de momento no tengo suficiente material (la bandeja y el alambre de hierro). Así que de momento no puedo hacer la prueba. :P

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Toni




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MensajePublicado: 19 Sep 2010 18:54    Título del mensaje: Re: Sinónimos en vocabulario sobre meteoritos  

Hola, doy por finalizado este hilo. Quién desee más información sobre la clasificación de meteoritos, se puede pasar por este nuevo hilo:

Clasificación de meteoritos (completa):
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?t=4670

Saludos.
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