FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[Ramón Jiménez]

He iniciado este tema (manido por cierto) porque creo que lo merece. Además es
que me encanta discutir estas cosas. Jorge, que pena que no pueda ir contigo a
coger minerales de vez en cuando. Además de aprender un montón de tí, seguro
que nos pegaríamos unas buenas charlas.
Varios minerales están en paragénesis cuando se han formado a la vez bajo las
mismas condiciones genéticas. Por tanto, esto no quiere decir que todos los mine-
rales que aparecen juntos estén en paragénesis: una paragénesis formada por
pirita+magnetita (bastante común) podría evolucionar a que encontráramos
yeso+magnetita(que no estarían en paragénesis), por alteración de los sulfuros .
¿Más opiniones??

[Cesar M. Salvan]

Yo opino que has dado una sencilla y comprensible explicacion del concepto paragenesis. No veo que mas se podria opinar, sobre todo porque es un concepto o definicion tecnica que es la que es.
Se pueden añadir cosas asi en plan erudito: Hace poco lei un articulillo, en la revista Elements, en el que hablaba de cómo se fueron creando nuevos vocablos en ciencias de la Tierra a partir de raices griegas. En concreto decia que paragenesis fue una palabra utilizada por primera vez en 1846 por Breithaup.

[Jorge Orueta]

Ramón:

De acuerdo, pero éso es forzar un poco la situación. Es sabido que el yeso se puede formar a expensas de los sulfuros, como ocurre en numerosos yacimientos de todo tipo. Pero en ese caso se observarían los cristales o las costras de Yeso dispuestas claramente sobre la Magnetita, nunca íntimamente entramexclados con élla, como es el caso que se observa en la fotografía enviada por Juangaes.

También en un ambiente propicio para la formación de Yeso o Anhidrita puede haber aportes de Magnetita procedentes de un yacimiento próximo, per esto es ya "rizar el rizo" y no es el caso que nos ocupa.

Jorge Orueta.

P.D. Por cierto Juangaes: ¿estás seguro que es Martita?.

[Jorge Orueta]

Perdón, he puesto "entramexclados" por entremezcladoa.

Jorge Orueta

[Cesar M. Salvan]

Es que lo que no hay que mezclar es el concepto de paragenesis (minerales formados a la vez en las mismas condiciones geneticas, citando a Ramon) con secuencia paragenetica, que indica el desarrollo temporal.

En el caso de que hablais, el yeso estaria al final de la secuencia paragenetica, pero no estaria en paragenesis con la magnetita, ya que no se formaron en las mismas condiciones geneticas.

[Jorge Orueta]

Pero es que nadie la ha mezclado; de ahí mi pregunta sobre la paragénesis Yeso-Magnetita para recalcar la "imposibilidad" de la misma (y lo pongo entre comillas por si acaso).

Jorge Orueta

[Cesar M. Salvan]

si, esa mezcla esta implicita, o se busca (tal vez con fines didacticos, no lo se, ya lo dira el) que se destape en el ideario del personal, en la pregunta inicial de Ramon.
El dice:
Por tanto, esto no quiere decir que todos los mine-
rales que aparecen juntos estén en paragénesis: una paragénesis formada por
pirita+magnetita (bastante común) podría evolucionar a que encontráramos
yeso+magnetita(que no estarían en paragénesis), por alteración de los sulfuros .
¿Más opiniones??

Si pregunta opiniones acerca de la definicion de paragenesis (y esta deficion, se supone por el titulo, es el objetivo de este tema) que el mismo ha dado, puede generarse o manifestarse la confusion o mezcla (muy comun, por cierto...hay que pensar en la gente que lee estas cosas y aun no tiene soltura con conceptos tecnicos) de las dos ideas. Con lo cual alguien podria opinar otra cosa en otra direccion a la apuntada por Ramon, generandose un debate extraño.

Mas util, pienso yo, es que queden definidos (..lo mejor posible, ya se encargaran los sabios de por aquí de matizar las definiciones...) los terminos de paragenesis y secuecia paragenetica de entrada y ya la cuestion sea aclarar dudas que surjan o matices del personal una vez evitada la confusion.
Y ahi estaba mi duda...¿se puede opinar sobre un termino tecnico definido con el objetivo de explicar algo? La pregunta inicial de Ramon es como si yo digo:

"Un círculo es el conjunto de todos los puntos de un plano que se encuentran comprendidos en una circunferencia...¿que opinais?"
pues como resulta que muchisima gente no tiene clara la diferencia entre circulo y circunferencia, definamos tambien esta y que la peña saque sus propias conclusiones.

Mas o menos esto pensaba yo cuando he intervenido por aquí. No intento ni enmendar la plana a nadie ni nada ni nadie se ofenda eh? que yo solo soy un estudiante.

[juangaes]

En cuanto a la pregunta de Jorge Orueta de que si estoy seguro si es martita, pues no hay analisis, solo la opinión de Juan Carlos Romero (geólogo) autor del libro "Minerales y rocas de la provincia de Málaga". De todas formas si alguién se ofrece le podría enviar una muestra del mineral en cuestión.

[Carles Curto]

Paragénesis (conjunto de especies minerales que cristalizan a la vez en unas condiciones determinadas) suele entenderse y generalizarse (oso inventar la definición, pero creo que no está muy lejos de la realidad) como "conjunto de especies que están juntas en un ejemplar".
La confusión es bastante común en los medios coleccionistas en que la formación mineralógica puede ser limitada (cosa perfectamente plausible, por otra parte, desde el momento que se trata de una afición).

[Ramón Jiménez]

Buenos días.
Como dice Carles, a mi modo de ver, hay bastante confusión con el término, aunque
creo que no debería ser así.
El yeso y la magnetita no están en paragénesis (se han formado en ambientes gené-
ticos muy distintos), pero como podría ser el caso, están juntos. Creo que César ha
esbozado en una de sus intervenciones el "quick" de la cuestión. Un mineral, o un
yacimiento mineral puede presentar varias paragénesis distintas, que incluso a veces
se pueden superponer. Acordaros lo que hablamos recientemente de las eclogitas:
la calcita y la prehnita no estaban en paragénesis con el granate y el piroxeno, pero
ahí están juntitos. Lo que pasa es que al igual que todavía a muchos se nos escapa
lo de "blenda", también es corriente identificar paragénesis con "minerales que
se presentan juntos", cosa que no es cierto pero tampoco pasa nada, porque como
también se ha dicho es una cuestión de convenio. Todos sabemos que una kimberlita
es una roca formada a una importante presión y Tª, pero si hoy está aflorando en la
superficie terrestre y 200 m más arriba hay un yacimiento de sulfuros, puede que los
drenajes de los sulfuros estén llevando sulfatos a la kimberlita y precipite yeso. ¿Están
en paragénesis??Noooo, se han formado en ambientes diametralmente opuestos
y probablemente con cientos de millones de años de diferencia, pero están juntos.
Pero si alguien me pregunta que cual es la paragénesis de la pegmatita de xxx no
hay ningún problema en decir, pues cuarzo, feldespato potásico, plagioclasa, biotita,
turmalina, arsenopirita, berilo, clorita, escorodita, óxidos de Fe, pinnita, aunque
parece lógico pensar que hay al menos 2 paragénesis: una pegmatítica hasta berilo
y otra de alteración con el resto. De todas formas os aseguro que todos nos enten-
demos perfectamente sin tener que explicarnos.
Por cierto ¿habéis visto que día más guapo para buscar minerales???
Suerte

[Lluís]

Buenas, Carles/Lista

Bueno, servidor era de los que tomaban la accepción mala (ya sabes, solo químico y además intensificación en química orgánica, especialidad síntesis; O sea, de los de bata negra con estrellas, y cucurucho en la cabeza.... :-) ).

Lo que dais como accepción correcta me hace que cuadre con el nombre: similar generación....

No, si a veces el nombre dice la verdad

Lluís