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Carlos Reyes
Registrado: 17 Dic 2007
Mensajes: 96
Ubicación: Palamós
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Publicado: 18 Ene 2010 18:51 Título del mensaje: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Saludos a todos.
Me gustaría que alguien me aclarase la diferencia y modo de distinguirlos, si es posible a simple vista, de la Ortoclasa, Microclina y Albita, el tema me tiene desconcertado.
Gracias por anticipado.
Carlos
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Peter Seroka
Registrado: 14 Nov 2009
Mensajes: 139
Ubicación: L'Escala (Girona)
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Publicado: 19 Ene 2010 12:07 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Hola Carlos
Diferenciar ortosas, microclinas y albitas comunes y corrientes a simple vista es muy difícil, hasta imposible.
No hay colores características, casi ninguna diferencia en la dureza, el brillo, etc.
Usualmente, hay que hacer un análisis químico para determinar el tipo de feldespato.
Aún así, es posible determinar ciertos cristales (ortosa monoclínico, microclina triclínico), pero si tienes maclas, que son muy comunes en todos feldespatos, ya es difícil de diferenciar entre ortosa y microclina.
Se puede diferenciar bien, si son variedades: Adularia (Ortosa), Amazonita (Microclina), Periclina (Albita).
Te adjunto un enlace a mi página en el atlas de minerales, totalmente dedicado a todos feldespatos con sus características y con muchísimas fotos. Estoy seguro, cuando vas a contemplar estos fotos, encontrarás las diferencias a simple vista.
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Mineralienportrait/Feldspat
Si no estas seguro, puedes estudiar una gran colección de feldespatos en directo. Dónde?: a sólo 30 Km. de Palamós.
Un saludo
Peter
_________________ Un coleccionista alemán viviendo en el Alt Empordá |
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Carlos Reyes
Registrado: 17 Dic 2007
Mensajes: 96
Ubicación: Palamós
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Publicado: 19 Ene 2010 17:38 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Hola Peter.
Muchas gracias por tu información, es muy interesante. He recogido algunos ejemplares de ¿microclina? en el "Paratge de Castell" pero claro se parecen tanto y como los cristales no son perfectos. El lugar es un pequeño talud en el bosque cerca del camino, no llega un metro, donde la erosión las ha dejado al descubierto.
¿Cual es el lugar a que te refieres a treinta kilometros, yo vivo en el Baix Emporda en Palamós y soy de Barcelona, la verdad es que cuando te habitúas a "les Gavarres", "el Montgri", y la vegetación,... cuesta regresar a la gran urbe, aunque sea esporádicamente, siempre he dicho que para vivir necesito el mar delante y una montaña con muchos arboles a la espalda. Bueno tu tienes cerca el Cabo de Creus, l´Albera, que te voy voy a contar....
Saludos.
Carlos
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arturo shaw
Registrado: 20 Ene 2008
Mensajes: 1591
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Publicado: 27 Ene 2010 23:48 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Carlos ¿Porqué no nos pones alguna fotillo? La microclina suele tener un dibujo como de tela escocesa.
Saludos.
Arturo
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Carlos Reyes
Registrado: 17 Dic 2007
Mensajes: 96
Ubicación: Palamós
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Publicado: 28 Ene 2010 07:12 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Enseguida que pueda lo hago, tengo la cámara estropeada, una Nikon D70S, estoy esperando una D90, enseguida que pueda envío alguna fotografía.
Saludos.
Carlos
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Carlos Reyes
Registrado: 17 Dic 2007
Mensajes: 96
Ubicación: Palamós
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Publicado: 02 Feb 2010 21:51 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Lo prometido es deuda. Aquí las fotografías.Uno de los ejemplares como veras, tiene cuarzo lechoso.
Saludos.
Carlos
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pepe
Registrado: 26 Ene 2008
Mensajes: 1476
Ubicación: Girona
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Publicado: 03 Feb 2010 00:17 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Hola Carlos Reyes
Para mí que son trozos de ortosas y cuarzos procedentes de alguna geoda, o de alguna veta, pero de toda forma aseguraría que son trozos masivos
La ortosa es un feldespato potásico y la albita un feldespato sódico
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Steffan
Registrado: 22 Feb 2008
Mensajes: 239
Ubicación: Santiago de Chile
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Publicado: 03 Feb 2010 06:44 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Carlos:
Al igual que pepe (quien además posee una espectacular colección de ortosas que puedes ver en: https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=7674#7674 , concuerdo en el carácter masivo de las muestras. Respecto de la identificación a simple vista, el reconocimiento a través del color, puede ser una muy buena herramienta, siempre y cuando teniendo en cuenta de las múlltiples variedades que existen, como en el caso de la Microclina y su variedad verde azulada conocida como Amazonita, por citar un ejemplo.
Pero tal y como señala Peter es necesario un análisis químico o apoyarse en la bibliografía como forma de tener la plena certeza acerca de la composición de las muestras. Curioso grupo el de los Feldespatos, ya al pensar en la multiplicidad de mezclas entre el calcio, sodio y potasio presentes en ellos se nos abre un abanico de opciones para elegir.
Te dejo una fotografía con 3 muestras que recogí en una salida y que gracias a los comentarios de los demás minernautas aprendí acerca de sus características (de la Microclina y la Ortosa como representantes de los feldespatos)
Atentamente
Steffan.
PD: Buscando en mis archivos encontré la dirección hacia un video muy bueno en el que hablan de Cuarzos, Feldespatos y Micas.
Lo puedes ver en:
Cuarzo, Feldespato y Mica
Vidrios, Cerámicos y Aislantes
https://www.empremin.org.ar/videos/pegmatita.php (Descripción)
https://www.empremin.org.ar/videos/peli/Pegmatitas02.mpg (El Video)
(enlaces normalizados por FMF)
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_________________ Creador del grupo Aficionados a los Minerales en Chile |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 03 Feb 2010 12:57 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Hola Carlos, tanto la microclina como la ortosa son feldespatos potásicos y la composición química es similar. Lo que sí las diferencia es la cristalización, que como apunta Peter, en la ortosa es monoclínico y en la microclina triclínico. En algunas de tus muestras se adivina alguna cara de cristal, pero insuficiente para la determinación. Los feldespatos potásicos son abundantes en esa zona de Palamós (Cap Gros, El Castell, Punta de Sant Esteve) pero determinar cual no será posible sin analizarlos.
Por cierto si te interesa el tema de los feldespatos este enlace es muy bueno:
https://www.ucm.es/info/crismine/Minerales_Industriales/Feldespatos.pdf
(enlace normalizado por FMF)
Saludos.
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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pepe
Registrado: 26 Ene 2008
Mensajes: 1476
Ubicación: Girona
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Publicado: 03 Feb 2010 14:37 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Hola Steffan
Siento envidia sana de la capacidad de expresión que tienes
No recuerdo ahora mismo donde esta, pero creo que ya hablamos en el foro de las microclinas y también Ramón Jiménez hizo una buena explicación.
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Steffan
Registrado: 22 Feb 2008
Mensajes: 239
Ubicación: Santiago de Chile
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Publicado: 04 Feb 2010 08:04 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Gracias pepe por tus palabras, aunque si de expresión se trata, el que tiene envidia sana soy yo al recordar tus geniales reportajes acerca de Massabé, la secuencia de explosiones, las fotografías de amatistas y ortosas y también la foto de la Amatista al hombro que se convirtió en un verdadero icono =)
Sobre el tema que mencionas, cada vez que miro la pieza recuerdo los comentarios que me ayudaron a saber que era la "piedra rosada" junto con las geniales explicaciones de todos los minernautas que participaron en ella: https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?t=524&highlight=microclina
Atentamente
Steffan.
_________________ Creador del grupo Aficionados a los Minerales en Chile |
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yowanni
Administrador
Registrado: 24 Abr 2007
Mensajes: 1647
Ubicación: Cantabria / Madrid
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Publicado: 02 Jun 2015 16:08 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Peter Seroka escribió: |
Diferenciar ortosas, microclinas y albitas comunes y corrientes a simple vista es muy difícil, hasta imposible.
No hay colores características, casi ninguna diferencia en la dureza, el brillo, etc.
Usualmente, hay que hacer un análisis químico para determinar el tipo de feldespato.
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A raíz del interesante tema de las microclinas Catalanas que ha iniciado Dani:
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=118699#118699
He recordado que en este hilo se había comentado algo sobre las diferencias entre microclina y ortosa.
Y aprovecho para lanzar una pregunta al aire, a ver si Ramón Jiménez, Cesar, Miguel Calvo o algún otro nos pueden ayudar: ¿Se han analizado algunas de las supuestas ortosa o microclinas que salen en España?
Así de memoria recuerdo haber visto piezas muy significativas de la zona de Massabé, de Belvis, las de la zona de Bustarviejo-Valdemanco, las del Berrueco, Zarzalejo, Cadalso, o las de Porriño y Ponteareas. Seguro que me dejo muchas, pero a ver si hay suerte y al menos estas que son las más conocidas han sido analizadas en algún momento.
Un saludo a todos :-)
_________________ Jonathan
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heat00
Registrado: 07 Abr 2014
Mensajes: 269
Ubicación: Palafolls
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Publicado: 02 Jun 2015 16:24 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Hola Jonathan.
Según tengo entendido, todas las que salen por esta zona son microclinas y no hay ortoclasas. No lo puedo asegurar pero así me lo han comentado a mi.
Saludos!
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yowanni
Administrador
Registrado: 24 Abr 2007
Mensajes: 1647
Ubicación: Cantabria / Madrid
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Publicado: 02 Jun 2015 16:30 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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heat00 escribió: | Hola Jonathan.
Según tengo entendido, todas las que salen por esta zona son microclinas i no hay ortoclasas. No lo puedo asegurar pero así me lo han comentado a mi.
Saludos! |
Claro, y genéricamente a todas las de Madrid se las suele llamar ortosas, pero la idea era conocer qué análisis existen (si los hay), porque al final como son minerales difícilmente identificables de visu es posible que las estemos llamando mal.
_________________ Jonathan
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carlos vallejo
Registrado: 31 Ago 2012
Mensajes: 9
Ubicación: Córdoba
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Publicado: 02 Jun 2015 16:30 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Hola Carlos
A mi entender podrías diferenciarla si lleva asociado otro mineral
la microclima suele llevar una capa de mica y la albita suele llevar ferroactinolita o ferropargasita sobre todo si procede de pozo alcón.
será complicado pq hay varios tipos de microclinas y de albitas según el yacimiento o el afloramiento
saludos
CARLOS VALLEJO
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DAni
Registrado: 04 Oct 2006
Mensajes: 1458
Ubicación: Granada
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Publicado: 02 Jun 2015 17:00 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Muy buenas
Creo que al igual que las microclinas de Sils, las aparecidas en las canteras de Valdemanco y Bustarviejo son todas microclinas, esto me lo comento alguien pero no recuerdo quien fue ... pues al parecer la microclina es más abundante de lo que se creía, creo que esta analizado si no estoy equivocado.
Saludos
_________________ DAni |
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Carles Rubio
Registrado: 06 Nov 2010
Mensajes: 732
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 02 Jun 2015 17:06 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Recuerdo un post en el que Jordi Fabre decía que se había cambiado el nombre de ortosa a microclina de todas las fotos de piezas de Sils del Foro.
Un trabajo tan grande seguro que fue debido a que había algun análisis al respecto.
También recuerdo otro post de Miguel Calvo en el que se preguntaba si realmente hay ortosas en Catalunya, y creo que afirmaba que posiblemente eran todo microclinas.
Hablo de memoria.
Saludos.
_________________ Carles. |
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Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
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Publicado: 02 Jun 2015 17:17 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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En la sierra de Guadarrama predomina la microclina en rocas metamórficas y la ortoclasa en ígneas. En ocasiones la microclina recubre a la ortoclasa y también pueden coexistir, aunque lógicamente siendo la microclina posterior.
Es imposible de visu o con análisis químico distinguirlas. Será por eso que los geólogos decimos a menudo "feldespato potásico".
Las he identificado con difracción de rayos X y también en lámina delgada al microscopio, ya que la "macla en enrejado" sólo se da en la microclina.
He analizado bastantes de Madrid (ya he dicho el resultado), algunas de Belvís (predomina la microclina) y del resto me fío de lo que han determinado otras personas. Os aseguro que no es muy importante que sea una cosa u otra.
En ocasiones inventariamos algún ejemplar como ortoclasa y luego, si alguien se ha molestado en analizarlo, resultan ser microclinas. Se cambia y ya está.
_________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
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heat00
Registrado: 07 Abr 2014
Mensajes: 269
Ubicación: Palafolls
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Publicado: 02 Jun 2015 17:19 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Seguramente alguien leyó esos 2 hilos y me lo contó a mi, puede que hayas sido tu y todo, Carles :D
Saludos!
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prcantos
Administrador
Registrado: 12 Feb 2012
Mensajes: 2434
Ubicación: Granada
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Publicado: 02 Jun 2015 17:20 Título del mensaje: Re: Ortoclasa, Microclina y Albita |
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Carles Rubio escribió: | Recuerdo un post en el que Jordi Fabre decía que se había cambiado el nombre de ortosa a microclina de todas las fotos de piezas de Sils del Foro. |
Es cierto: los feldespatos de Sils se confirmaron en su día como microclinas, y por eso se cambiaron en el foro.
En casos como éste, hay información en Mindat. Si miráis, por ejemplo, la página de la localidad de la cantera Mas Sever (Massabé), veréis que la ortoclasa está tachada por ser una especie desacreditada en la localidad. Más abajo se ofrecen estudios de la mineralogía del lugar. Y a menudo enlaces también a hilos de nuestro foro.
Además, si se pincha en el símbolo pequeño de la "i" que aparece al lado de cada especie, se accede a la ficha específica de ese mineral en la localidad. A veces se pueden encontrar incluso referencias más específicas (si las hay y se han puesto).
Si no hay ningún estudio específico suele aparecer la expresión "believed valid", es decir, que se da por cierto mientras no se discuta con argumentos.
Descripción: |
Ortoclasa desacreditada en Mas Sever en favor de la microclina en la página de la localidad en Mindat. |
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Descripción: |
Ficha específica de las "falsas ortoclasas" de Mas Sever. |
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_________________ Pablo Rodríguez Cantos (Granada)
λίθον˛ον απεδοκίμασαν˛οι οικοδομουντες |
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