FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[Tehuelche.]

En el texto central, párrafo del medio, dice : "los primeros anteproyectos seleccionados para iniciar las tareas de prspección, incluyen un yacimiento de lajas en Aldea Epulef y el yacimiento de Orellanita, próximo a la localidad de Las Plumas, de gran importancia gemológica mundial." . En el texto izquierdo, parte central, en la última frase, dice "Orellanita": geoda de jaspe rojo con calcedonia.
Sres foreros, con todo respeto, doy por concluído este tema, ya que puedo demostrar que no es un invento mío, que no tengo ningún interés comercial, que la orellanita es reconocida no sólo por los lugareños, sino por una institución pública específica, y que por fín, termino con esta cuestión. LA ORELLANITA EXISTE Y ES UNICA EN EL MUNDO . SU YACIMIENTO ESTA EN EL DEPARTAMENTO MARTIRES, DE LA PROVINCIA DEL CHUBUT, EN LAS CERCANIAS DE LA LOCALIDAD DE LAS PLUMAS Y SU TITULAR ES EL SR. RUPERTO ORELLANA.-

[Steffan]

Sea de donde sea no podemos rebatir el hecho de que son preciosas y sí, como decía un forero anterior, los nacionalismos son adjetivos imposibles de retirar dentro del mineralogismo: Amazonita, Bolivianita, Combarlalita, Vesuvianita... prácticamente cada país y localidad tiene ya su propia denominación mineralógica.

Y para qué hablar de los personalismos, como por ejemplo la Domeykita...

Tomando un camino medio místico, recordemos que los minerales se formaron en épocas anteriores a la delimitación de fronteras...

[picapiedra]

Buenos dias, a todos, gracias de nuevo al señor Peña por su información y sus explicaciones, ha quedado muy clara su exposición. Permitame ofrecerle otra, según el SEGEMAR (Servicio Geológico Minero Argentino) en la región de Chubut se encuentra actualmente en explotación la Mina Orellanita, cuyo titular es su amigo D. Ruperto Maximo Orellana, explotan (y transcribo literalmente): geodas de calcedonia y jaspe pseudomorfas, unos 300 kg anuales. La fecha de expediente de explotación minera es de: 1997 (de que me sonará esta fecha, tal vez coincida con la expedición de Luis de los Santos). Este servicio geológico también aporta una información extra:
"Se destaca por su rareza y estructura una geoda de calcedonia cuya cavidad está tapizada por calcedonia y jaspe con estructura botroidal que se comercializa con el nombre de “ORELLANITA”.
Y aqui tenemos la clave "que se comercializa", Orellanita es el nombre de la mina, y orellanitas es como el señor Orelllana bautizó a su producto. En el Instituto de Geologia y Recursos Naturales, así como en el Instituto de Geologia Minera argentino figuran como: geodas de calcedonia y jaspe pseudomorfas, por supuesto una denominación cientifica que es mas acorde con la realidad que con las infulas de inmortalidad que el señor Orelllana pretende.
Si aceptamos que este es un foro no comercial y si un lugar de intercambio de información mineralógica y por lo tanto , cientifica, no podemos aceptar "orelllanita" como animal de compañía. Que las vendan ustedes bien, nadie ha dudado en este foro de su belleza, solamente de su exclusividad y su denominación.
Un saludo cordial.
Pablo

[Jorge Orueta]

Creo que la cuestión está bastante clara: las Orellanitas, en cuestión, son calcedonias con mayor o menor conterido de impurezas y lo que debía de ser una información de una denominación, a nivel local, se ha convertido en una polémica sin ningún sentido.

Si los que comercializan estas piedras (y no le incluyo a Vd. Sr. Darío Peña), quieren individualizarlas con esa denominación, debido a su estructura y belleza (que para mí es mucha), éllo no debe llevarnos a olvidar que mineralógicamente hablando son simples calcedonias y, por tanto, una variedad de Cuarzso y este. en mi opinión, es un foro de mineralogía en el que , por supuesto, se puden verter, valga la redundancia, cualquier opinión sobre cualquier mineral, pero creo que no debemos elevar a la categoría de esencial lo que no dejan de ser simples circunstancias, cómo son la génesis de esas calcedonias, etc.

Un saludo. Jorge Orueta.

[Jorge Orueta]

Stephan:

Estás mezclando "las churras con las merinas" (un dicho en España que se refiere a distantas razas de ovejas). Un mineral puede recibir su nombre en virtud del lugar donde se descubrió por primera vez (p.e. Vesubianita o Vesubiana, del monte Vesubio), o bien, puede estar dedicado al nombre de su descubridor, benefactor, dueño de la mina, etc. (p.e. Domeykita, del ingeniero Domeyko). Lo cual no implica que, mineralógicamente hablando, se deba de dar un nombre nuevo a una variedad, de una variedad, de una variedad, etc. de unos determinadods ejemplares de una especie mineralógica ya descrita, a no ser, ya digo, en función de criterios comerciales, muy lícitos para esa función, pero nó para el tema que nos ocupa, que es el de un foro de mineralogía.

Un saludo. Jorge Orueta

Pd. Creo que la Bolivianita es un mineral de plata sin identificar, pero lo que desconoxco es lo que es la Combarlalita.

[picapiedra]

Buenas tardes Jorge, la "bolivianita" es un ametrino,un cuarzo, la fusión de una amatista y un citrino ,en alguna ocasion se ha hablado en el foro sobre ella.
Un saludo
Pablo

[Miguel Calvo]

Bolivianita es el nombre que le dan ahora al ametrino, que por su parte es simplemente cuarzo con zonas violetas y amarillas (amatista y citrino). Combarbalita es una roca indefinida con silicatos y hematites, más bien fea, que según dicen ha sido nombrada nada menos que "piedra nacional de Chile" (el lapislázuli fue nombrado lo mismo, y antes, y en este caso creo que incluso oficialmente)

Con todos estos nombres, se trata simplemente de vender más. Así tenemos piedras que son "originales", "nacionales", "unicas", etc. etc.

Menos mal que, desde el punto de vista científico, la IMA es la que manda. El cuarzo es cuarzo, y punto. Calcedonia es un término coloquial, y el resto, propaganda comercial. Por cierto, "plasma", como otros nombres de variedades, es engañoso y se utiliza para varias cosas.

[Tehuelche.]

Estimados foreros :
Otra vez por aquí, si yo mal no recuerdo, al comienzo de este tema, cuando se me preguntó, ¿que son en verdad?, yo dije calcedonias y otros minerales incluídos con jaspe rojo. Claro que se me olvidó decir que son "pseudomorfos", y como dice Jorge, son simples calcedonias, cuarzo criptocristalino fibroso, con jaspe, cuarzo criptocristalino granudo. Se omitió que son "pseudomorfosis", si son esto último, ¿que era la estructura pseudomorfizada, ¡ágatas plasma!. La calcedonia, es diagenetica en este caso. Tengo una pieza, que demuestra la pseudomorfósis, en donde un pseudomorfo de calcedonia en aragonito, está solidariamente cementada a una orellanita. Por favor, no se vaya a pensar que la pegué con acrilato. Pongo la foto y dejo la inquietud. Saludos.
Omar.-

[Tehuelche.]

Pablo :
Como ya nos ha llamado a reflexión Jordi, dejemos a Don Orellana en paz, y en todo caso, averigua que pasa judicialmente entre De los Santos y el Sr. Orellana. En cuanto al nombre comercial, en este mundo "yankizado", ¿cual nombre es más comercial, orellanita ó red fox agate?. Conozco estas piezas hace 40 años, y la fecha de 1997, es cuando comienza el conflicto, y no cuando se conocen las orellanitas. Sigamos en adelante, te invito, a discutir cuestiones científicas, que el tema dá para mucho. ¿no te parece?. Saludos. Omar.-

[picapiedra]

Buenos dias a todos, me interesa en primer lugar conocer más a fondo la opinión del señor Miguel Calvo sobre el término "plasma" pero creo se lo pediré más adelante y como otro nuevo tema, separado de este, si a D.Miguel y al resto de lista no les parece mal.
En cuanto al tema que nos ocupa en este hilo (cada vez más a mi pesar). Estimado señor Peña, al único que ha llamado Jordi en este hilo a la reflexion ha sido a usted, repase por favor el tema completo y relea sus intervenciones ("un agata bandeada no es un agata" "ojo que soy nieto de catalanes""piratas" etc etc etc......) Ha sido usted señor mio quien no ha sabido mantener las formas durante esta conversación y quien ha aludido a terceras personas tachandolas poco menos que de ladrones. Usted ha sido quien ha afirmado que en todo esto no habia ningún interes comercial, que su amigo llevaba 40 años regalandolas (cuando lleva diez vendiendolas).
Me he limitado a expresar mis dudas y a ofrecer una imformación veraz, en cuanto a discutir cuestiones cientificas con usted señor Peña, no me siento animado, espero que lo comprenda tras haber leído ésta, mi conclusión.
Un saludo sin acritud y un hasta siempre.
Pablo

[Jordi Fabre]

Este tema creo que ha quedado suficientemente debatido. Pienso que no nos lleva a ningún sitio seguir hablando de él en los términos en los que se está discutiendo, por lo que lo he bloqueado.

Agradezco su participación a todos los que colaborado hasta ahora y les ruego que pasemos a otras cosas más interesantes. Muchas gracias.

Como muy bien dice Steffan en sus firmas: Sapientia et Pax

Jordi