FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[arturo]

¡Va, ahí va una! En esa España/Catalunya tan aparentemente, y formalmente democráticas, existe persecución política en los días de hoy, más o menos sutil, así que no me extraña que existan personas que no quieran dar demasiados datos en estos tiempos. Yo soy censurado reiterativamente en muchos comentarios que hago en periódicos de ahí, sin haber insultado a nadie, pero en los que levanto críticas a los poderosos, muchos de los cuales gastan millones en publicidad en ese medio escrito...
Bueno, era sólo un ejemplo para ayudar a entender otras posturas.
Un abrazo

[Lluís]

Buenas Xac Mazo, Arturo

Mira Xac Mazo, soy moderador de algunos foros en inglés. En uno se discuten monedas falsas (o posible falsas) algunas de "solo" medio millón de dólares, a veces. Lo normal son falsificaciones que pueden ir desde los 50$ a los 1000-3000$
Toda la gente da su nombre, y te puedes imaginar que no es la mejor manera de hacer amigos.

En otro del que soy miembro, se habla de antiguedades, y cuando hay un falso, hay polvaredas. Ah, solo hay algún que otro egiptólogo reconocido, algún cuidador de museo (importante), arqueòlogos...y los sin importancia como yo.

Linguistas reconocidos, descifradores de lenguas muertas (bactriano), ....Su nombre y su dirección eMail. En otros foros.
Puedes ver que no, no entiendo nada.

Si me he de ocultar para decir algo, quiere decir que a lo peor quizás no debo decirlo.

Arturo, y crees que sin dar tu nombre no vas a ser censurado?
Si das tu nombre, la gente te conoce y aprecia. O no.
Chomsky no es que sea muy apreciado en USA. Pero es un linguista de cabecera. Y se le escucha. Y publica libros que levantan ronchas.

No sé, es que hablar de minerales, me parece tan inofensivo.....

Y por cierto Xac Mazo, crees que si tienes una dirección eMail nadie puede saber quien está detrás....? Desde Whois hasta otras utilidades..
Reflexiones.
Internet es público. Si no quieres que se sepa, no lo hagas.

Un saludo

Lluís

[Al mar]

SÍ pero No.
Yo la verdad es que cuando un amigo me comento de inscribirme me lo pensé unas 40 veces, y luego me puse una horterada de nick...si así se le puede llamar.
Los conocidos saben como me llamo y quien soy pero los o conocidos dudo que lo sepan. Yo creo que si esto sirve para que rompa el hielo más gente bienvenido sea, que luego para ponerse su verdadero nombre ya habrá tiempo.
Y si no les toman en serio por que su nick es "Ozelui56" es su problema.
Ah, y yo al mio ya le tengo cariño jeje.

[arturo]

Hola Lluís, con nombre o sin nombre puedes ser censurado, pero algunos corren el riesgo adicional de ser represaliados, así que yo daría plena libertad a que cada uno haga lo que crea más conveniente. Lo mío a la vista está...
Un abrazo

[Lluís]

Buenas, Arturo

Que lo tuyo a la vista está es cierto: exhaustivo

Por lo demás, ser represaliado por comentar piedros......? :-)
Y si es de política, crees que no pueden saber desde que sitio se envió el mail y quien/que aparato lo envió?

Internet puede ser muchas cosa, pero ciertamente no anónimo.
A pesar que gente cree que si. Y si se lo proponen, ni con enmascarar identidades con Linux eres anónimo....

Por eso lo de no entender. Y que solo es eso, que no lo entiendo, burro que soy.
Que son minerales, que hay buen rollo, que no discutimos de datos sensibles!
Lo dicho, debo ser burro sin remedio.

Un saludo

Lluís

[jose manuel gomez]

Bueno pues ni estoy deacuerdo ni en desacuerdo , la verdad es que es una cosa que ni me habia puesto a pensarla, pero si a la mayoria de usuarios les parece bien, a mi , no me importa , aunque muchos de vosotros ya me conoceis, yo me llamo jose manuel, el unico problema que veo, es que no se como se cambia jajaj.

[Pepe Sánchez]

Hola Xac Mazo y todos:

Cuando el “Zorro” se ponía el antifaz era para que no detuvieran, y posiblemente fusilaran, a Don Diego.

Un alias, apodo, pseudónimo o nick (no me gusta nick) se suele utilizar porque hay algo que esconder en los foros o fuera de ellos.

A veces se pone un alias raro por la inercia de esos foros informales, generalmente majaderos, en los que apenas se dice algo que merezca la pena. Suele ocurrir. Pero si ya te lo han recomendado y no tienes nada que ocultar ¿qué trabajo te cuesta poner tu nombre?

Aquí, generalmente, el que utiliza un apodo suele firmar. O es ya tan conocido de excursiones, salidas, “quedadas”, ferias, conferencias y encuentros que no lo necesita (es el caso, por poner un ejemplo, de yowanni). El tangere latino.

Mi recomendación es que utilices tu nombre propio a secas. Y si el Foro no lo admite porque ya haya otro registrado con ese nombre le pones el apellido. Hay mil soluciones.

Es una idea que aceptaría cualquier persona libre y sin tapujos, de mente diáfana y que va dando la cara para lo bueno y lo malo. Una persona con la autoestima y la firmeza necesarias para asumir sus virtudes y sus defectos, que todos tenemos.

No nos interesa ni tu número de zapato ni el color de tus banderas en este Foro. Aquí hablamos de piedras y solo de piedras pero queremos hablar con Juan, Luís, Mario o Carmen y no con Xho, Them o Pinocho.

[circe]

Yo soy un gran defensor de los nicks.
Cada uno tendrá sus razones para utilizarlos.
En mi caso, por ejemplo, aparco el coche a una distancia prudencial de mi trabajo; me he borrado del listín de telefónica.... y ni soy policia amenazdo por una organización terrorista ni militar ni nada parecido. Me dedico a la enseñanza. Trabajo en la periferia de BCN y en la ESO. Alumnado duro y difícil. Pobablemente el foro de Jordi Fabre lo desconozcan. Pero no quiero riesgos. Intento ser respetuoso con todos vosotros y cumplir con las normas del foro ¿Podeis entender la utilización de un nick en mi caso? Siempre que se entre en los debates con sentido común y respeto ¿qué más da firmar como José Antonio Garcia o Pedro Asteroide?
Salut!

Manel Circe Vacamuerta

[arturo]

Bona nit:
Va por Lluís y los demás, pero sin ánimo de polemizar porque esto se puede hacer más largo que la Cuaresma para Carpanta, por lo que será mi última intervención en este tema.
Un ejemplo, entre muchos, totalmente desestimulante a poner nombres y apellidos es que se está dando información del tipo: tengo unas esmeraldillas de nada provenientes de Muzo, un lote de imperiales que compré en Mariana, unas turmalinas tricolores en cetro que conseguí en Teófilo Otoni y etc. etc. durante varios meses en los que escribes en el Foro. Y aquí en donde vivo tienes la garantía más total y absoluta de que te vendrán a ver la colección a tu propia casa, sin previo aviso, a cualquier hora de la noche...
No sé como lo tenéis por España (o Catalunya).
Un abrazo
Arturo

[el-argentino]

Bueno en mi caso en particular, no me trataba de esconder, mas vale quería resaltar, al haber tantos españoles....no es el caso ahora, que han aparecido un montón de compatriotas y ya no me siento tan solo, aparte siempre firmé con mi verdadero nombre y si decidieran que nadie ponga un nicks, por mi no hay problema. Usemos nuestros nombres y listo.

[Félix Estrella]

Hola a tod@s
No creo que el que ponga un nick lo haga para ocultarse de algo, nos olvidamos que al ser un medio aparentemente anónimo, nos permite fantasear un poco.
Podria ponerme un alias como Gandalf en un foro de peliculas de fantasia y ci-fi...
O Steve Mcqueen en una pagina de poker...
O Cristiano Messiano en uno de fútbol...
simplemente estaria jugando un poco, no ocultando nada.
Y pienso que lo importante es el contenido, el mensaje, mas que la identidad del emisor.
Un saludo

[Lluís]

[Jordi Fabre]

He ido siguiendo este debate con mucho interés. Agradezco a todos los que han participado el modo en que lo han llevado.

En este punto sólo quería añadir que como bien saben los más veteranos, en el pasado hemos tenido varios debates similares (con otros temas) debido a la permanente dialéctica entre el carácter "científico" de este Foro y su intención de ser también divulgativo. Yo entiendo que lo mejor es el equilibrio, por lo que pienso que debemos seguir como hasta ahora, permitiendo los nicks.

Siguiendo el consejo de Arturo Shaw, la próxima semana ya habrá un mensaje para los que se inscriban diciendo que mejor que se inscriban con su nombre que con un alias y si alguien se pasa, protegido por su alias, que nadie se preocupe que el administrador del Foro (yo), el colectivo Foro FMF, o con la ayuda espontánea que dan a menudo muchos minernautas, no va a poder hacer mucho daño ;-)

[Xac Mazo]

Hola Lluis, Pepe y los demás del bando “antinick”:

Para que lo entiendais un poco cito cinco casos que podrían justificar el empleo del alias en este “inofensivo” foro. Dos de ellos me son aplicables directamente. Será largo pero también será mi última palabra en este tema. (Para que no sea mas largo que la cuaresma…)

- A) Puede haber un conflicto de intereses: El sujeto es, por ejemplo, directiv@ de una empresa minera. Aterriza en el foro y entre pedrusco y pedrusco encuentra muchos mensajes quejosos de las dificultades que las empresas ponen a los “buscadores”. Descubre tb ciertas conversaciones en las que algunos participantes de este foro perpetran “expediciones” mas o menos furtivas a ciertas obras, minas o canteras… incluida la suya. (¿ a ti qué te parece que debe hacer?... ¿Dar parte a seguridad para que los trinquen?). En cualquier caso el tip@ aprecia el buen rollo que aquí hay y no quiere verse envuelto en polémicas ni desea hacer frente a una posible lluvia de solicitudes de acceso. La solución obvia a este tipo de dilema es mantener la verdadera identidad oculta tras un alias.

- B) Conflicto de jerarquías: El sujeto puede que mantenga una relación profesional de algún tipo ( profesor/alumno, cliente/proveedor, jefe/subalterno…etc) con alguno de los miembros ya presentes en el foro. Pongo un ejemplo: A es profesor universitario y participa en el foro. B también participa pero además es alumno de A en la vida real. ¿Creeis que B va a atreverse a disentir abiertamente de A en un foro público? … en casos como éste el alias es garantía de libertad de expresión.

-C) Simple precaución: Es el caso más común. El sujeto aterriza en el foro por casualidad a través de un buscador. Encuentra un debate interesante y desea participar. No se va a poner a investigar minuciosamente el foro para ver si la gente que pulula en él es digna de su confianza. Inventa un alias y participa. Mas adelante, si le gusta esto y su participación se convierte en asidua es muy posible que decida emplear su verdadero nombre… O tal vez no, porque para entonces ya será “un viejo conocido”.

-D) Derecho a la propia personalidad. Hay personas (muchas más de las que creeis) para las cuales el alias que utilizan en la red es como si de un nombre propio se tratara. Es como si tuvieran un nombre para la vida real y otro para la vida “virtual”. Conozco gente que lleva más de diez años participando en todo tipo de actividades en la red (incluyendo proyectos científicos muy serios) usando siempre y exclusivamente su identidad virtual. ¿Porqué?. Pues no lo sé, porque al final todo el mundo acaba por saber quién es… pero es asunto suyo. (Supongo es porque uno le acaba tomando cariño a su alter ego).

E) Derecho a la privacidad. Por último hay personas para las cuales mantener la privacidad en su vida y aficiones personales es algo muy, muy importante. Puedes llamarles paranoicos, si quieres. A veces hay razones de seguridad para ello pero, aunque no las hubiera, imagina el efecto que tendría sobre el foro el que una personalidad pública participase en él asiduamente bajo su verdadera identidad. Plácido Domingo, Leo Messi o JLZ por ejemplo…;-). Pero no hace falta que seas famoso para ser celoso de tu intimidad: todo el mundo tiene derecho a ser un poco raro y más en Internet.

Todos los casos expuestos (o muy similares) han sucedido en éste o en otros foros. Podría citar aún más. Yo también he sido administrador de varios foros y he visto de todo. Y, por cierto, tarde o temprano siempre hay algún purista que saca a relucir el tema de los Nicks.

En cuanto a seguir el rastro del nick... Cierto que casi siempre es posible obtener una dirección IP y al que siempre utiliza los mismos alias seguramente es casi tan fácil identificarle como si usara su nombre propio. Pero también te digo que si el individuo realmente quiere ocultarse no lo encuentra ni la CIA. No se trata de eso y, en cierta forma, entre gente honrada seguirle el rastro a un alias es como seguir a alguien al baño. Improcedente.

(Eh!. Doy por supuesto que el que emplea el alias es un participante normal, no un troll. Eso es mineral de otra mina)

[Felipe G. Miñarro]

Sólo un comentario.
Cuando se tiene una conversación con una persona en la calle, lo habitual es mirarle a la cara, lo cual me gusta saber quien es el que está detrás de la otra pantalla cuando participo en un debate. No por ello voy a dejar de respetar la decisión de los que quieran seguir en el anonimato, pero igual no les debería tomar en serio.

Saludos.

[Lluís]

Buenas, Xac Mazo

Me pones en un compromiso
Cuando alguien dice que no va a alargar más un tema y que es su último post, siempre dudo en qué hacer

a) no respondo para no alargar y me reconcome el no hacerlo.
b) respondo y me reconcome el que se crean que me gusta tener la última palabra.

Voy alternando el reconcomio de una razón a otra. Lo siento :-)

No soy casi anti nada, ciertamente no anti nick.
Si me molesta demasiado, con no responder a nada que pregunte un nick, a menos que le conozca, para mí el caso está solucionado. Nintana sabía quién era, Yowanni también, de mucho antes, Nimfiara más de lo mismo, y así...
Otros, no.

Solo que a pesar de los cinco casos que has puesto, continuo sin ver la necesidad del nick.
Pero como dije antes, supongo que debo ser demasiado espeso para esto, o es que soy de los que van con el lirio en la mano.
Ciertamente confiar en la gente y creer que la mayoría somos normalitos me hace mucho más feliz, y hasta ahora no me ha ido mal.
En cuanto a personajes, a lo mejor has leído mensajes del Dr. Massagué.
Supongo que es suficientemente importante. Y no se esconde.
No le pueden molestar personalmente porque el sistema no permite ver los mails personales de los miembros. Mis felicitaciones a Jordi por hacerlo de este modo.

Bueno, sí, mirar quien está detrás de una IP puede ser maleducado (para mí lo es), pero esconderse detrás de una IP también se puede considerar como una falta de cortesía.
Entonces, donde poner la diferencia?
Aparte de que si crees que si a alguien lo busca la CIA no lo encuentra, bueno….

Y como mencionas a los trolls, estos aquí suelen hacer uso de nicks, o sea, que puedes ver el resquemor que les tengo

Y completamente de acuerdo con Felipe…A un Nick que no conozco, se me hace difícil responderle…..

Un saludo

Lluís

[soldevilla]

De todas formas, el poner un nombre no da demasiada información. Que el mensaje ponga Lluis (por citar al último contribuyente al hilo) no quiere decir que el autor no se llame Manuel. Y si se llama realmente Lluis, hay tantos Lluis en el mundo que el anonimato está tan asegurado como si firmase Esborcio. Si coincidimos en vivo y en directo, la verdad es que apetece más hablar con Lluis que con Esborcio... Y lo estoy escribiendo yo, al que todo el mundo conoce por un apodo que me acompaña desde hace 35 años ;-D

[Jordi Fabre]

[arturo]

¡Fiat lux!
Abrazo