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Es calcita, o es carniola reemplazando parcialmente Aragonito?
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Ivan Blanco (PDM)




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MensajePublicado: 04 Ago 2016 16:33    Título del mensaje: Re: Es calcita, o es carniola reemplazando parcialmente Aragonito?  

Por si te puede aclarar algo, adjunto un esquema con varios supuestos:

Supongamos que tenemos en el estadio inicial unos cristales (de calcita, por ejemplo), y tomamos dos secuencias de procesos.

A: están rodeados por otro material (arcilla, por ejemplo, A1).
B: no están recubiertos, como en la fase inicial.

Si en el proceso A los cristales se disuelven por completo, en la arcilla queda un molde con la forma de los cristales de calcita (A2). Este hueco puede volver a rellenarse por otra fase (por ejemplo, calcita). En el estadio A3 seria similar a una geoda recubierta de cristales de calcita. Si el proceso continua hasta que el hueco se rellena por completo (A4), y después la arcilla se elimina, tenemos un pseudomorfo de "calcita pseudomorfica de calcita" (A5). Como sabemos que es un pseudomorfo?. Porque cada uno de los cristales originales, que deberian ser monocristalino, es policristalino. Este es un caso concreto de pseudomorfismo en el que la composición original se mantiene, pero lo común es que la fase que precipita sea diferente.

En el proceso B, donde no están recubiertos, precipita sobre ellos otra fase (cuarzo, por ejemplo). Esto seria una calcita recubierta de cuarzo (B1). Si la calcita se disuelve, queda un contramolde de cuarzo, un cuarzo epimórfico de calcita (B2). Algunos autores no consideran el epimorfismo como un fenómeno de pseudomorfismo, ya que el espacio que ocupa el cuarzo nunca estuvo ocupado por calcita ....
En el estadio B3, el hueco que ocupaba la calcita es rellenado por otra fase, calcita por ejemplo, y este proceso puede completarse y cerrar casi por completo los huecos (B4), aunque suelen quedar huecos entre los cristales, que nos ayudan a reconocer que son pseudomorfos.

Por supuesto, la realidad es mas compleja y hay mas procesos y superposición de fases que hacen el tema muy divertido y apasionante, y esto es lo que particularmente me llama la atención ;-).



PSEUDOM.jpg
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PSEUDOM.jpg



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Saludos,

Iván

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Cristalino




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MensajePublicado: 04 Ago 2016 16:49    Título del mensaje: Re: Es calcita, o es carniola reemplazando parcialmente Aragonito?  

Gracias a los dos (Ramón e Iván). Pues sí que se puede complicar el tema. Entonces más o menos para que se produzca una pseudomorfosis de "relleno" o "incrustación" antes se debería dar una perimorfosis o pseudomorfosis de "revestimiento" como también la suelen denominar?, es decir, en primer lugar se originaría el hueco (por desaparición del mineral primario) que serviría de molde para cristalizar posteriormente el nuevo mineral, ¿más o menos seria así?, o lo he liado aún más........
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Ivan Blanco (PDM)




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MensajePublicado: 04 Ago 2016 22:21    Título del mensaje: Re: Es calcita, o es carniola reemplazando parcialmente Aragonito?  

Cristalino escribió:
Pues sí que se puede complicar el tema



;-) Cristalino, como comentaba al final del mensaje anterior, el esquema es una simplificación, la realidad es mas complicada ;-).... pero ya que me tiras de la lengua..... a ver si lo puedo explicar brevemente:

Pseudomorfismo es un término genérico y amplio, y se debería hablar realmente de reemplazamiento, para lo que intuitivamente entendemos como pseudomorfo. Un pseudomorfo "real" es un mineral reemplazado por otro u otros. El A5 y B4 de la imagen anterior.

Luego podemos empezar a clasificar y a hacer grupos y a complicarnos, pero es importante conocerlo para saber de que estamos hablando ...

Entre los pseudomorfos "reales" , (a los que llamaré reemplazamientos) puede darse el caso en el que:

1- no cambien ni la composición química ni la "estructura" (caso A5 y B4 de la imagen anterior, calcita al principio y final), si bien te había indicado que de un monocristal pasamos a un cuerpo policristalino!.

2- que cambie la composición química, pero no la "estructura" (dolomita pseudo calcita), ambos romboédricos.

3- que cambie la "estructura" pero no la composición química (calcita pseudo aragonito), polimorfos del CaCO3.

4- que cambien tanto la "estructura" como la composición química. Aquí si quieres podemos hacer dos subapartados:

- que la composición cambie ligeramente: anhidrita reemplazando yeso (el yeso se deshidrata y pasa a anhidrita)

- que la composición cambie drásticamente (UN VERDADERO REEMPLAZAMIENTO!): cobre pseudo aragonito.


Ahora, si quieres, hablamos de los pseudomorfos "en general", donde podemos incluir:

- los epimorfismos, que crecieron ENCIMA de un cristal (no reemplazan nada, sensu stricto), que después ha desaparecido total o parcialmente (caso B2 de la imagen anterior). Realmente son moldes externos de los cristales.

- y los perimorfos o encostramientos, que se forman sobre un cristal que aún NO ha desaparecido, es decir, los dos minerales deben estar presentes. Pueden evolucionar a epimorfos si el cristal interior desaparece.

Y no me meto en temas genéticos, que luego cada caso hay que mirarlo con detalle…

En mi caso colecciono pseudomorfos “sensu lato”, tanto reemplamientos como epimorfismos ;-).

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Saludos,

Iván

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Pseudomorfos colecciono
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Toño P




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MensajePublicado: 05 Ago 2016 00:02    Título del mensaje: Re: Es calcita, o es carniola reemplazando parcialmente Aragonito?  

Hola.
A excepción de esta muestra de las últimas fotos, todas las demás que tengo o son pseudomorfismos parciales con núcleo de aragonito, o está tan completa la calcita que no se puede saber lo que esconde un su interior (sorpresa!)....
Iván, la verdad es que no tenía pensado volver, al menos en una temporada, pero como suelo pasar por allí cuando voy de paseo por La Demanda en 4x4, ya pararé a ver si veo alguno. No te preocupes que el próximo que encuentre es tuyo...
Un saludo.

PD: Gracias a este post he descubierto que tengo pseudomorfos de revestimiento y creo que de relleno también de Ezcaray.... :)

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MensajePublicado: 06 Ago 2016 20:08    Título del mensaje: Re: Es calcita, o es carniola reemplazando parcialmente Aragonito?  

Unas últimas fotos, por si acaso a alguien no le quedó clara la diferencia entre una costra normal y corriente, y los pseudomorfismos de relleno de estas muestras. Las siguientes fotos son todas de costras de calcita sin reemplazar al aragonito menos la última foto, que si que lo reemplaza parcialmente, porque el núcleo sigue siendo aragonito.
Un saludo.



IMGP7919.JPG
 Localidad:
Montorio, Comarca Odra-Pisuerga, Burgos, Castilla y León, España
 Descripción:
Costra de calcita sobre aragonito (sin reemplazarlo)
 Visto:  3532 veces

IMGP7919.JPG



IMGP7913.JPG
 Localidad:
Montorio, Comarca Odra-Pisuerga, Burgos, Castilla y León, España
 Descripción:
Costra de calcita sobre aragonito (sin reemplazarlo)
 Visto:  3552 veces

IMGP7913.JPG



IMGP7914.JPG
 Localidad:
Montorio, Comarca Odra-Pisuerga, Burgos, Castilla y León, España
 Descripción:
Costra de calcita sobre aragonito (sin reemplazarlo)
 Visto:  3525 veces

IMGP7914.JPG



IMGP7915.JPG
 Localidad:
Salgüero de Juarros, Ibeas de Juarros, Comarca Alfoz de Burgos, Burgos, Castilla y León, España
 Descripción:
calcita reemplazando parcialmente aragonito, (pseudomorfismo de relleno)
 Visto:  3536 veces

IMGP7915.JPG



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Toño P




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MensajePublicado: 06 Ago 2016 21:25    Título del mensaje: Re: Es calcita, o es carniola reemplazando parcialmente Aragonito?  

Si podéis cambiad la localización de la última foto, que es de Salgüero de Juarros, ha sido un lapsus mio por subir las fotos demasiado rápido.... Gracias

___________________________________

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Toño P




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MensajePublicado: 24 Ago 2016 21:07    Título del mensaje: Re: Es calcita, o es carniola reemplazando parcialmente Aragonito?  

Iván, para que veas que soy hombre de palabra, te puedo enviar esta muestra. No quiero nada a cambio, dame datos por privado y te lo envío. Si prefieres otra de las que tengo parciales, dímelo. En cuanto tenga un rato abro un post en yacimientos, y subo las fotos que tengo, creo que tengo aragonitos de primera y segunda generación, y algún caso de disolución y cristalización en el mismo molde
...
Un saludo.



DSC_1161.JPG
 Mineral: Calcita [Calcite] pseudo Aragonito [Aragonite]
 Localidad:
Salgüero de Juarros, Ibeas de Juarros, Comarca Alfoz de Burgos, Burgos, Castilla y León, España
 Dimensiones: 2 x 2 x 1.5 cm
 Descripción:
 Visto:  3326 veces

DSC_1161.JPG



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Ivan Blanco (PDM)




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MensajePublicado: 26 Ago 2016 11:09    Título del mensaje: Re: Es calcita, o es carniola reemplazando parcialmente Aragonito?  

Gracias Toño, te he mandado un MP.
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Saludos,

Iván

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