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Turmalina ?
  
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Monty




Registrado: 07 Jun 2015
Mensajes: 121
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MensajePublicado: 29 Ago 2015 14:52    Título del mensaje: Turmalina ?  

En vacaciones recogí estas muestras en Calonge (girona). Son unas piedras blancas (posible albita) con cuarzo y unos trozos negro-grisáceos que me dijeron que era turmalina.
El caso es que la supuesta turmalina se ha oxidado, me han dicho que la turmalina tiene hierro, por lo que es posible que lo sea. Os pongo unas fotos a ver que opináis :



image.jpg
 Mineral: Turmalina (Grupo)? Albita [Albite] y Cuarzo [Quartz]
 Descripción:
Foto de varias de las muestras
 Visto:  4014 veces

image.jpg



image.jpg
 Mineral: Turmalina (Grupo)? Albita [Albite] y Cuarzo [Quartz]
 Dimensiones: 7x4
 Descripción:
 Visto:  4017 veces

image.jpg



image.jpg
 Mineral: Turmalina (Grupo)? Albita [Albite] y Cuarzo [Quartz]
 Dimensiones: 5x4
 Descripción:
Otra muestra de Calonge (girona)
 Visto:  4008 veces

image.jpg



image.jpg
 Mineral: Mica (Grupo) Moscovita [Muscovite], Albita [Albite] y Cuarzo [Quartz]
 Dimensiones: 4x3
 Descripción:
Otra muestra sin turmalina pero con mica
 Visto:  4009 veces

image.jpg



image.jpg
 Mineral: Turmalina (Grupo)?
 Dimensiones: 2x1 aprox
 Descripción:
Un trozo limpio de la supuesta turmalina
 Visto:  3996 veces

image.jpg


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prcantos
Administrador



Registrado: 12 Feb 2012
Mensajes: 2434
Ubicación: Granada


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MensajePublicado: 29 Ago 2015 22:21    Título del mensaje: Re: Turmalina ?  

Hola, Monty.

Aprovecho tu intervención para comentar algo que he observado bastante en el foro, y que quería señalar desde hace tiempo. Tomo tus palabras sólo como ejemplo, pero podría poner otros muchos:

Monty escribió:
la supuesta turmalina se ha oxidado, me han dicho que la turmalina tiene hierro, por lo que es posible que lo sea.


En primer lugar, la palabra adecuada sería "alterado", no "oxidado". Realmente no sé si la turmalina puede oxidarse (no soy químico), pero siendo un silicato creo que no. Por eso lo más seguro es que se trate de otro tipo de alteración. Nuestros objetos de metal y sus alteraciones por oxidación son comunes, pero no podemos identificar sin más lo "frecuente" con lo "necesario": cualquier alteración no es necesariamente una oxidación.

Por otra parte no hay que asociar la oxidación a la presencia de hierro. Es verdad que el hierro (los objetos de hierro) puede oxidarse, pero en la turmalina el hierro no está en forma libre como en un trozo de metal, por lo que no hay que asociar la oxidación a la presencia de hierro. Además hay muchas sustancias que no tienen hierro y que pueden oxidarse (ejemplo: el azufre, el carbono...). Es decir: la conexión entre hierro y oxidación no es exclusiva: es otro caso de generalización injustificada.

Ocurre lo mismo con la conexión hierro-magnetismo (en el foro se ven muchos ejemplos):

* El hierro es atraído por el imán.
* Este mineral es atraído por el imán.
* Por tanto este mineral es/tiene hierro.

Se trata de una falacia lógica por afirmación del consecuente, y es un razonamiento inválido.

_________________
Pablo Rodríguez Cantos (Granada)
λίθον˛ον απεδοκίμασαν˛οι οικοδομουντες
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Monty




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MensajePublicado: 29 Ago 2015 23:27    Título del mensaje: Re: Turmalina ?  

... Sabes si puede ser turmalina?
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Cristalino




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MensajePublicado: 29 Ago 2015 23:37    Título del mensaje: Re: Turmalina ?  

En las fotografías no se aprecia con definición pero a mi no me parecen turmalinas, más bien parecen zonas alteradas, quizás micas. Comprueba si se desprenden como escamas.
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Josele




Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2695
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MensajePublicado: 29 Ago 2015 23:59    Título del mensaje: Re: Turmalina ?  

Monty, puedes hacer una prueba de dureza, si es chorlo (turmalina férrica) debería rayar un vidrio. Asegúrate de rayar con el material negro, no con el cuarzo que hay remezclado.

prcantos escribió:
... Ocurre lo mismo con la conexión hierro-magnetismo (en el foro se ven muchos ejemplos):

* El hierro es atraído por el imán.
* Este mineral es atraído por el imán.
* Por tanto este mineral es/tiene hierro.

Se trata de una falacia lógica por afirmación del consecuente, y es un razonamiento inválido.

Hola Pablo, sí, lo que dices es cierto, el magnetismo es un fenómeno no solo restringido al hierro pues hay algunos minerales que presentan magnetismo aún sin contener hierro. Sin embargo, como éstos son escasísimos, en la práctica el 99% de las veces que se detecta magnetismo es porque hay hierro.

Hago esta aclaración en defensa de las propiedades magnéticas como ayuda para identificar la presencia de hierro y con este sencillo y accesible método poder distinguir, por ejemplo, un almandino de una espesartina, una siderita de una dolomita del mismo color o tantos otros casos parecidos.

Hubnerita (MnWO4)
Mina Huayllapon, Pasto Bueno, Pallasca, Ancas, Peru.
4,5 x 2,5 x 2,5 cm


Mas información: material multiferroico (por César M. Salván)

_________________
Josele
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Monty




Registrado: 07 Jun 2015
Mensajes: 121
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MensajePublicado: 30 Ago 2015 22:11    Título del mensaje: Re: Turmalina ?  

Gracias a los dos por contestar!

Josele, haré la prueba mañana con el trozo suelto de la última foto y te digo algo.

Un saludo.
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Monty




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MensajePublicado: 11 Sep 2015 21:44    Título del mensaje: Re: Turmalina ?  

Josele! Perdona pero pensaba que había contestado esta pregunta!! Como estoy!! Jajaja.

Hice la prueba cuando me lo dijiste y si que rayaba el cristal.
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