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María Jesús M.
Registrado: 04 Feb 2012
Mensajes: 1023
Ubicación: Gran Canaria
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Publicado: 06 Mar 2015 18:44 Título del mensaje: Un óxido del Volcán de Bandama |
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Hola
Os pido ayuda con este mineral, recogido en la Caldera del Volcán de Bandama, en una zona de rocas máficas.
Descarto silicatos porque, según le dé la luz, presenta brillo metálico.
Aquí no hay los sulfuros, de modo que supongo que es un óxido.
Los metales capaces de formar óxidos negros en estas rocas son: hierro, manganeso y titanio, hay muy poco cromo. Aunque en un enclave de dunita de la zona había bastante cromodiópsido.
Propiedades de la muestra:
Dureza: 5,5 a 6,5 (raya el cristal y es rayado por una tijera).
Densidad muy baja para ser un óxido: 3,6 g/cc. Puede ser que una parte de la pieza esté mezclada con silicatos más ligeros.
No es atraída por un imán.
Gracias por vuestra atención.
Mineral: | ¿óxido de? |
Localidad: | Caldera del Volcán de Bandama, Santa Brígida, Gran Canaria, Provincia de Las Palmas, Canarias, España | |
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Dimensiones: | 3,5 x 2,5 cm |
Descripción: |
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Visto: |
9373 veces |
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Mineral: | ¿óxido de? |
Localidad: | Caldera del Volcán de Bandama, Santa Brígida, Gran Canaria, Provincia de Las Palmas, Canarias, España | |
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Dimensiones: | 3,5 x 2,5 cm |
Descripción: |
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Visto: |
9356 veces |
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Mineral: | ¿óxido de? |
Localidad: | Caldera del Volcán de Bandama, Santa Brígida, Gran Canaria, Provincia de Las Palmas, Canarias, España | |
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Dimensiones: | 3,5 x 2,5 cm |
Descripción: |
Brillo metálico al orientarlo a la luz. |
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Visto: |
9377 veces |
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Mineral: | ¿óxido de? |
Localidad: | Caldera del Volcán de Bandama, Santa Brígida, Gran Canaria, Provincia de Las Palmas, Canarias, España | |
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Dimensiones: | 3,5 x 2,5 cm |
Descripción: |
Brillo metálico al orientarlo a la luz. |
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Visto: |
9352 veces |
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Mineral: | ¿óxido de? |
Localidad: | Caldera del Volcán de Bandama, Santa Brígida, Gran Canaria, Provincia de Las Palmas, Canarias, España | |
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Dimensiones: | 3,5 x 2,5 cm |
Descripción: |
Parte posterior de la cristalización. |
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Visto: |
9411 veces |
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José Luis Zamora
Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 2928
Ubicación: Noblejas
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Publicado: 06 Mar 2015 19:46 Título del mensaje: Re: Un óxido del Volcán de Bandama |
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Hola María Jesús, a lo mejor digo una barbaridad, pero con esos datos y color podría tratarse de aegirina.
Un saludo
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María Jesús M.
Registrado: 04 Feb 2012
Mensajes: 1023
Ubicación: Gran Canaria
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Publicado: 06 Mar 2015 20:17 Título del mensaje: Re: Un óxido del Volcán de Bandama |
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En efecto, Jose Luis, los piroxenos suelen tener esa dureza y densidad. El problema es que nunca presentan brillo metálico.
La pieza que he puesto tiene brillo claramente metálico cuando se pone al sol.
El brillo es como el del hierro parcialmente pulido, aunque no es atraído por el imán.
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prcantos
Administrador
Registrado: 12 Feb 2012
Mensajes: 2434
Ubicación: Granada
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Publicado: 06 Mar 2015 20:55 Título del mensaje: Re: Un óxido del Volcán de Bandama |
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María Jesús M. escribió: | ...Descarto silicatos porque, según le dé la luz, presenta brillo metálico. Aquí no hay los sulfuros, de modo que supongo que es un óxido... |
Bueno... Es una observación interesante, pero hay que señalar que el brillo es una propiedad muy subjetiva, y sus denominaciones mucho más. Salvo algunos ejemplos muy claros (metálico, adamantino...), lo demás es bastante aproximativo. Pero es cierto, el brillo metálico no es propio de silicatos.
Yo creo que puede ser perfectamente una augita, más probable que la aegirina.
La aegirina contiene sodio y es más propia de las rocas alcalinas. Además la densidad y la dureza cuadran con la augita. ¿Sería posible tomar un fragmento y hacer un análisis diferencial para distinguir entre los óxidos y una composición más compleja como los silicatos?
Por lo del enclave de dunita no te preocupes: precisamente por ser un enclave tendrá una composición totalmente independiente de las rocas del entorno.
Y por cierto, muy bonita pieza.
_________________ Pablo Rodríguez Cantos (Granada)
λίθον˛ον απεδοκίμασαν˛οι οικοδομουντες |
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prcantos
Administrador
Registrado: 12 Feb 2012
Mensajes: 2434
Ubicación: Granada
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Publicado: 06 Mar 2015 21:03 Título del mensaje: Re: Un óxido del Volcán de Bandama |
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Se me olvidaba poner fotos de unas augitas alemanas que también presentan ciertos brillos intensos. (Ya las puse en la Guía de rocas ígneas y en el hilo de cristales torcidos). En el caso de mi pieza no es brillo metálico; en el caso de la tuya, María Jesús, tú eres quien mejor puede apreciarlo ya que tienes la muestra.
Mineral: | Augita [Augite] |
Localidad: | Canteras Limberg, Sasbach, Kaiserstuhl, Baden-Württemberg, Alemania | |
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Dimensiones: | 3'5 cm. ancho de campo |
Descripción: |
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Visto: |
9302 veces |
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Mineral: | Augita [Augite] |
Localidad: | Canteras Limberg, Sasbach, Kaiserstuhl, Baden-Württemberg, Alemania | |
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Dimensiones: | 4 cm. ancho de campo aprox. |
Descripción: |
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Visto: |
9248 veces |
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_________________ Pablo Rodríguez Cantos (Granada)
λίθον˛ον απεδοκίμασαν˛οι οικοδομουντες |
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Josele
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2695
Ubicación: Tarifa
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Publicado: 06 Mar 2015 21:20 Título del mensaje: Re: Un óxido del Volcán de Bandama |
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Hola MJ, a mi también me recuerda más a un inosilicato que a un óxido, a pesar de lo que dices del brillo.
Lo del magnetismo, ¿lo has probado con un imán de esos potentes? Tal como expliqué en el hilo de Minerales MAGNÉTICOS, "Si dejas uno de ellos de canto sobre una mesa, se orientará al instante marcando la dirección N - S con el eje que pasa por el centro de sus dos caras circulares. Es como una brújula pero a lo bestia.
Para comprobar la atracción paramagnética leve, pon el imán de canto sobre una mesa bien lisa y horizontal, acércale el mineral hasta hacer contacto y trata de arrastrar el imán estirándolo, no empujándolo. De esta forma, como la fuerza necesaria para hacer rodar el imán es muy pequeña, salen a relucir las atracciones leves sin necesidad de aparatos."
En este caso, saber si es magnético no va servir para diferenciar un piroxeno o un anfíbol con Fe en su composición de un óxido que también lleve hierro. Pero si definitivamente no lo es pues ya podrías descartar bastantes candidatos.
Un saludo y buen fin de semana.
_________________ Josele |
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María Jesús M.
Registrado: 04 Feb 2012
Mensajes: 1023
Ubicación: Gran Canaria
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Publicado: 07 Mar 2015 01:53 Título del mensaje: Re: Un óxido del Volcán de Bandama |
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Hola chicos, muchas gracias por las respuestas y por ser copartícipes de mis dudas.
En efecto, “parece un piroxeno” el problema que tuve para clasificarlo como tal es el brillo metálico y su bajo “magnetismo”.
Por Canarias hay mucha augita, he visto mucha augita; a decir verdad, es el único piroxeno negro que soy capaz de reconocer a simple vista.
Pablo tienes razón al decir que el brillo es subjetivo. Y siendo sincera, tengo que reconocer que aún no sé lo que es un brillo sedoso o un brillo graso. Sin embargo, mi padre trabajó toda su vida con el hierro, fundía hierro, soldaba hierro, hacía verjas y muebles de hierro… y el brillo de este mineral es el del hierro. O un brillo metálico negro… idéntico al de hierro.
En relación al magnetismo de la pieza no hay atracción con un imán normal, la augita suele quedarse pegada a un imán normal. Con el imán de neodimio no siente atracción. La augita se queda pegada de forma inmediata.
Josele te diré otro truco para medir el magnetismo de una muestra: arrimarla a una brújula. Un trozo de magnetita es capaz de volverla loca. Los giros de la aguja de la brújula permiten cuantificar la intensidad del magnetismo de una muestra. La mayoría de las lavas basálticas hacen girar la aguja entre 90 y 180 grados (un cuarto o la mitad de la esfera). Este mineral es incapaz de desviar la aguja de la brújula.
Pablo se me olvidaba decir que la pieza es demasiado consistente como para extraer material para análisis. Si intento romper un trozo, la hago añicos.
Supongo que esta pieza será otra de mis incógnitas a resolver.
Muchas gracias.
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María Jesús M.
Registrado: 04 Feb 2012
Mensajes: 1023
Ubicación: Gran Canaria
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Publicado: 07 Mar 2015 03:01 Título del mensaje: Re: Un óxido del Volcán de Bandama |
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Hola a todos.
Dándole vueltas al bajo magnetismo de la muestra...
Ayer pensaba que los únicos óxidos negros no magnéticos serían los de titanio, pero al probar con el imán, he visto que los de manganeso y algunos de hierro (goethitas y hematites) tampoco lo son.
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María Jesús M.
Registrado: 04 Feb 2012
Mensajes: 1023
Ubicación: Gran Canaria
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Publicado: 10 Mar 2015 21:50 Título del mensaje: Re: Un óxido del Volcán de Bandama |
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Hola.
Al final, hice lo que siempre digo que no se debe hacer: metí la pieza completa en ácido clorhídrico del 25% y la dejé allí un rato para comprobar óxidos de manganeso.
De ahí saqué dos cosas: una disolución que sólo contenía hierro y una piedra más desmejorada, que había perdido su lustre negro y su brillo metálico ☹ Afortunadamente, el cristal prismático ha quedado intacto.
Lo bueno es que ya sabemos lo que es, todos teníais razón, es un piroxeno que estaba recubierto de óxidos de hierro secundarios, por el brillo que tenía y por la facilidad con la que se disolvió, lo más probable es que fuese una capa de goethita.
Lo que me sigue intrigando es la carencia de magnetismo.
En fin, muchas gracias a todos.
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prcantos
Administrador
Registrado: 12 Feb 2012
Mensajes: 2434
Ubicación: Granada
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Publicado: 12 Mar 2015 11:42 Título del mensaje: Re: Un óxido del Volcán de Bandama |
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María Jesús M. escribió: | Con el imán de neodimio no siente atracción. La augita se queda pegada de forma inmediata. |
A propósito del magnetismo, lo he comprobado en mis augitas para comparar: el imán de neodimio no se pega a ellas, lo único que ocurre es que experimenta desviaciones muy suaves al aproximarlo a los cristales (a veces casi imperceptibles). Además es posible que el magnetismo se deba a pequeños granos de magnetita presentes en la matriz (hay puntos de la roca mucho más magnéticos que los cristales de augita). Con la aegirina pasa lo mismo.
Espero que estos datos te sirvan también para comparar.
_________________ Pablo Rodríguez Cantos (Granada)
λίθον˛ον απεδοκίμασαν˛οι οικοδομουντες |
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María Jesús M.
Registrado: 04 Feb 2012
Mensajes: 1023
Ubicación: Gran Canaria
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Publicado: 12 Mar 2015 22:33 Título del mensaje: Re: Un óxido del Volcán de Bandama |
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Hola Pablo, te agradezco estas intervenciones, porque nos obligan a comprobar datos, a pensar en los porqués, etc.
Después de pensarlo, creo que tengo la respuesta.
Como ya dije en la página 3 de mi colección:
“En los piroxenos las cargas se compensan con calcio, magnesio, hierro, sodio, etc. Pero estos metales no se introducen en la estructura en proporciones definidas, sino que forman series continuas de minerales con todas las posibles proporciones de dos o más metales.
Por ejemplo, entre la enstatita (MgSiO3) y la ortoferrosilita (FeSiO3) existen piroxenos que pueden presentar todos los porcentajes posibles de Mg/Fe; para “simplificar” se han definido 4 minerales más correspondientes a la serie enstatita-ortoferrosilita: broncita, hypertena, ferrohiperstena y eulita, cada uno de los cuales presenta un intervalo de proporciones definido entre magnesio y hierro../..
Por ello, para dar el nombre de un piroxeno es preciso realizar el análisis químico que nos indique la proporción exacta de los metales en la muestra”.
Lo que ocurre con la serie enstatita-ortoferrosilita, también pasa en la augita. Lo he copiado de Wikipedia porque hoy he tenido un montón de trabajo y estoy vaga. Según Wikipedia: “La augita forma parte de una importante serie de solución sólida dentro del grupo de los piroxenos. Los extremos de esta serie son los minerales hedenbergita, CaFeSi2O6, y diópsido, CaMgSi2O6, siendo la augita el mineral intermedio entre ambos”.
Aquí empiezan los problemas de los coleccionistas:
Con el nombre de augita, etiquetamos minerales con un porcentaje de metales variable, desde términos próximos a la hedenbergita (con mucho hierro) hasta términos próximos al diópsido (con muy poco hierro). Esto hace que las propiedades físicas del mineral también varíen. Por ejemplo, la densidad de la augita oscila entre 3,2 y 3,5, o, por ejemplo, la atracción que siente por el imán puede ser leve o fuerte.
Como en las rocas máficas canarias hay mucho hierro, lo normal es que nuestras augitas se queden pegadas al imán como una lapa.
De todos modos, si miras mi intervención anterior, no etiqueté el mineral como augita, lo etiqueté como piroxeno. Después de su paso por el ácido… se ha quedado más gris que una ceniza ☺.
Hasta otra.
Mineral: | Piroxeno (Grupo) |
Localidad: | Caldera del Volcán de Bandama, Santa Brígida, Gran Canaria, Provincia de Las Palmas, Canarias, España | |
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Descripción: |
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Visto: |
8784 veces |
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Mineral: | Piroxeno (Grupo) |
Localidad: | Caldera del Volcán de Bandama, Santa Brígida, Gran Canaria, Provincia de Las Palmas, Canarias, España | |
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Descripción: |
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Visto: |
8820 veces |
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María Jesús M.
Registrado: 04 Feb 2012
Mensajes: 1023
Ubicación: Gran Canaria
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Publicado: 21 Mar 2015 23:49 Título del mensaje: Re: Un óxido del Volcán de Bandama |
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Hola
La semana pasada un compañero del foro me mandó unas horblendas de Carboneras (Almería), que son muy similares a ese cristal. Aunque las horblendas también se quedan pegadas al imán¿?
He estado comparando los ángulos (visibles) de la cristalización que mostré más arriba, y ya no estoy tan segura de que se trate de un piróxeno. También podría ser un anfíbol.
Volveré por la Caldera de Bandama a ver si encuentro cristales similares en los que pueda medir los ángulos del prisma con más facilidad… ya os comentaré el resultado cuando lo tenga claro.
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