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P. apita
Registrado: 14 Abr 2011
Mensajes: 936
Ubicación: Cáceres
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Publicado: 20 Ago 2014 21:07 Título del mensaje: Posible Prehnita |
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Buenas.
Quisiera saber si los cristales pegados a los cuarzos pudieran ser Prehnita.
Un saludo.
Mineral: | Cuarzo [Quartz] y desconocido |
Localidad: | Belvís de Monroy, Comarca Campo Arañuelo, Cáceres, Extremadura, España | |
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Dimensiones: | cristal principal de cuarzo 2 x 1 cm. |
Descripción: |
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Cristalino
Registrado: 19 May 2013
Mensajes: 1981
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Publicado: 20 Ago 2014 22:21 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Hola Pedro, en la fotografía sólo se intuyen algunos cristales de cuarzo en los que hay "algo" de color claro pero difícilmente te van a poder ayudar si no das más detalles. Supongo que esos milimétricos cristales los habrás mirado con la lupa para descartar que sean apatitos. ¿qué forma tienen, son blancos, color crema....?
A ver si puedes sacar alguna fotografía más próxima a los cristales porque así no se ve nada.
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P. apita
Registrado: 14 Abr 2011
Mensajes: 936
Ubicación: Cáceres
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Publicado: 20 Ago 2014 22:42 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Buenas
La foto si pinchas en ella se observan bien los cristales, no son tan chicos, se ven perfectamente, y para mi punto de vista es Prehnita, pero por si acaso fuera otra cosa.
Un saludo.
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Cristalino
Registrado: 19 May 2013
Mensajes: 1981
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Publicado: 20 Ago 2014 22:55 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Ya había pinchado y ampliado la imagen y si te refieres a unos supuestos cristalitos milimétricos de color claro sobre las puntas de cuarzo, yo no los veo con definición, quizás sea problema de la resolución de la pantalla de mi ordenador. Supongo que esos cristales son milimétricos ya que comentas que el cristal de cuarzo sobre el que están pegados mide tan sólo 2 x 1 cm., pero sólo es una suposición. O quizás me estoy equivocando y te refieres a otros cristales.
Pero si tú tienes claro lo que son y no quieres dar más detalles o hacer más forografías, pues nada, será lo que tú dices.
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Josele
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2695
Ubicación: Tarifa
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Publicado: 20 Ago 2014 23:25 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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El pedrusco parece de una pegmatita, entonces difícilmente puede ser prehnita.
En mi opinión, podría ser apatito como ya ha dicho Cristalino. Comprueba la fluorescencia, quizás te ayude.
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P. apita
Registrado: 14 Abr 2011
Mensajes: 936
Ubicación: Cáceres
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Publicado: 20 Ago 2014 23:39 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Buenas
Perdón que te corrija, pero la Prehnita sí sale en pegmatita.
Un saludo.
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Cristalino
Registrado: 19 May 2013
Mensajes: 1981
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Publicado: 21 Ago 2014 00:01 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Vamos a ver Pedro, si lees bien el mensaje de Josele verás que dice que "difícilmente" las pegmatitas sean el ambiente típico de formación de la prehnita, no que sea imposible, que en las pegmatitas lo más lógico es encontrar apatito asociado al cuarzo, lo cual no quiere decir que tenga que ser apatito, tú has preguntado y se te ha dado una opinión, serás tú el que finalmente tendrás que realizar las pruebas que consideres o enviarla a analizar.
Pero a mí me parece que con tu actitud, desde un principio parece que tenías claro lo que era y el hecho de que nadie te lo confirme parece que no te haya gustado.
Lo lógico es que cuando alguien pregunte intente colaborar aportando todos los datos posibles y hasta ahora no lo has hecho, no dices qué hábito tienen, ni el color, solubilidad en ácidos, fluorescencia etc...... y además intentas corregir lo que te dicen, así de esta manera difícilmente podrán ayudarte.
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Josele
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2695
Ubicación: Tarifa
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Publicado: 21 Ago 2014 00:03 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Pedro, pues muy curiosas son tus pegmatitas porque en las del resto del mundo no sale prehnita, ya que es un mineral secundario. Claro que estamos en lo de siempre, cada uno puede llamar a sus piedros como quiera...
Me encanta que me corrijan pero con fundamento.
Por cierto, ¿Qué dice la fluorescencia?
_________________ Josele |
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yowanni
Administrador
Registrado: 24 Abr 2007
Mensajes: 1647
Ubicación: Cantabria / Madrid
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Publicado: 21 Ago 2014 00:21 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Josele escribió: | Pedro, pues muy curiosas son tus pegmatitas porque en las del resto del mundo no sale prehnita, ya que es un mineral secundario. Claro que estamos en lo de siempre, cada uno puede llamar a sus piedros como quiera...
Me encanta que me corrijan pero con fundamento.
Por cierto, ¿Qué dice la fluorescencia? |
Sin ánimo de polemizar.....yo no soy geólogo y no sé si se suele considerar o no la prehnita como parte de una pegmatita, pero al nivel al que nosotros tratamos el tema, es indudable que la prehnita es un mineral que comúnmente se puede ver asociado a una pegmatita.
El ejemplo más claro lo tenemos aquí cerca, en la sierra de la cabrera, en donde aparecen bonitas prehnitas junto a cuarzos, ortosas, laumontitas, calcitas y un largo etcetera de minerales.
_________________ Jonathan
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P. apita
Registrado: 14 Abr 2011
Mensajes: 936
Ubicación: Cáceres
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Publicado: 21 Ago 2014 00:22 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Buenas
Antonio, lo único que pregunto es si puede o no ser prehnita, nada más que eso, no si en la foto se ven mal los cristales, cuando se ven perfectamente. Y en cuanto a los dos últimos mensaje de Josele, léetelos bien a ver qué es lo que quiere decir. No inventemos argumentos, si no te parece bien lo que aporto, pues no entres.
Un saludo
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P. apita
Registrado: 14 Abr 2011
Mensajes: 936
Ubicación: Cáceres
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Publicado: 21 Ago 2014 00:26 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Buenas
No querías fundamentos pues ya te lo ha dicho otro más.
Y si creéis los administradores que este tema trae polémica, pues cerradlo.
Un saludo
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yowanni
Administrador
Registrado: 24 Abr 2007
Mensajes: 1647
Ubicación: Cantabria / Madrid
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Publicado: 21 Ago 2014 00:31 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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P. apita escribió: | Buenas
No querías fundamentos pues ya te lo an dicho otro mas.
Un saludo |
Bueno, bueno, un poco de calma hombre :-)
Que me corrija Josele, pero supongo que lo que hay es una diferencia entre el uso que le damos nosotros a pegmatita y el que tenga realmente en geología (que es un tema que Josele domina).
Respecto a tu foto apita....es difícil de saber, no porque la foto esté mal, si no porque identificar a partir de una foto siempre es complicado....Josele te ha sugerido una prueba de fluorescencia y si puedes darnos alguna otra pista pues mejor...,
_________________ Jonathan
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Foro FMF
Administrador
Registrado: 17 Jul 2009
Mensajes: 1645
Ubicación: España
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Publicado: 21 Ago 2014 00:48 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Por favor, cuidad un poco el tono de los mensajes. Con tranquilidad, educación y empatía se puede razonar (mejor que discutir) de todo. Cuando se escribe en internet hay que ser muy prudentes, porque fácilmente se malinterpreta el tono.
Creo que tenemos todos el suficiente grado de madurez y educación para no tener que cerrar el post.
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Josele
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2695
Ubicación: Tarifa
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Publicado: 21 Ago 2014 02:59 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Sosegadamente se entenderá mejor, perdonad si he subido un poco el tono.
Lo que quería decir es que la prehnita no es un mineral de origen pegmatítico sino de formación hidrotermal o metamórfica. Puede ocurrir que ocasionalmente una cavidad miarolítica de origen pegmatítico sufra a posteriori metamorfismo hidrotermal y que sobre los minerales pegmatíticos cristalicen minerales hidrotrmales, como ha ocurrido con la prehnita del Plutón de la Cabrera que cita Jonathan, pero entonces el mineral secundario que ha cristalizado con posterioridad queda dispuesto encima del otro como una cobertura, no como en la foto de Pedro donde me parece apreciar que los cristales están compenetrados, parcialmente incluidos, por lo que me parecen singenéticos y por tanto ambos de origen pegmatítico.
Creo que lo que se ve en la foto de Pedro es una paragénesis pegmatítica típica: cuarzo y moscovita, seguramente sobre una base feldespatos, con el frecuente velo de minerales arcillosos blanquecinos de última etapa, y sin indicios de que haya sido posteriormente afectada por metamorfismo ni que se hayan depositado por encima minerales hidrotermales. Lo dicho, yo apuesto por apatito.
Descripción: |
Lo de la fluorescencia a mí me sirvió para descubrir un apatito que me había pasado desapercibido hasta que le puse los UV: |
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_________________ Josele |
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yowanni
Administrador
Registrado: 24 Abr 2007
Mensajes: 1647
Ubicación: Cantabria / Madrid
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Publicado: 21 Ago 2014 08:21 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Josele escribió: | Sosegadamente se entenderá mejor, perdonad si he subido un poco el tono.
Lo que quería decir es que la prehnita no es un mineral de origen pegmatítico sino de formación hidrotermal o metamórfica. Puede ocurrir que ocasionalmente una cavidad miarolítica de origen pegmatítico sufra a posteriori metamorfismo hidrotermal y que sobre los minerales pegmatíticos cristalicen minerales hidrotrmales, como ha ocurrido con la prehnita del Plutón de la Cabrera que cita Jonathan, pero entonces el mineral secundario que ha cristalizado con posterioridad queda dispuesto encima del otro como una cobertura... |
Perfectamente explicado Josele, muchas gracias :-)
_________________ Jonathan
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Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
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Publicado: 21 Ago 2014 09:58 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Pedro, yo creo que no es prehnita y te comento por qué: en las pegmatitas de los plutones de La Cabrera y de Cenicientos es muy común la prehnita, incluso las zeolitas y hasta calcita. Lógicamente no se han formado al mismo tiempo que el cuarzo y el feldespato, pero suelen estar ahí. Pues bien, en cuanto una geoda está algo alterada, los primeros minerales en desaparecer por alteración/disolución son esos (prehnita, zeolitas y calcita) de tal manera que sólo se encuentran en geodas frescas, como por ejemplo en las canteras. En geodas expuestas en afloramientos es muy difícil observar estos minerales. El ejemplar que tu has fotografiado parece estar bastante alterado, así que parece difícil que haya aguantado la prehnita. Pero claro, esto es una observación a partir de una foto. Si cuando nos veamos tienes algún ejemplar todavía ya te comento in situ mi opinión.
_________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
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P. apita
Registrado: 14 Abr 2011
Mensajes: 936
Ubicación: Cáceres
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Publicado: 21 Ago 2014 10:45 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Buenas
Para mí el post está cerrado, porque no voy a dar más detalles visto cómo se descalifican mis piezas como pedrusco.
Hola Ramón, esas aclaraciones o argumentos me convencen más, da gusto leer y aprender de algunas personas.
Pero descalificar a las piezas como pedrusco, decir que la Prehnita no sale en pegmatita o que mis pegmatitas como dice él que son especiales y que le corrija con argumentos es muy distinto.
Un saludo
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prcantos
Administrador
Registrado: 12 Feb 2012
Mensajes: 2434
Ubicación: Granada
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Publicado: 21 Ago 2014 10:56 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Pedro: has puesto una fotografía en la que todos vemos lo mismo que tú ves (con la diferencia de que tú además tienes la pieza original), no has hecho las pruebas que te han recomendado (a pesar de ser sencillas), y a cambio has recibido varias respuestas muy valiosas que aportan informaciones interesantísimas.
¿Cuál es el problema? Creo que tienes más motivos para dar las gracias que para quejarte tanto.
_________________ Pablo Rodríguez Cantos (Granada)
λίθον˛ον απεδοκίμασαν˛οι οικοδομουντες |
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P. apita
Registrado: 14 Abr 2011
Mensajes: 936
Ubicación: Cáceres
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Publicado: 21 Ago 2014 11:17 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Buenas
Me parece muy bien que defiendas a tu compañero, pero no hay justificación de los argumentos que he puesto anteriormente que el me ha dicho . Haber si voy a ser el malo . Y gracias a Ramón y yowanni.
Y haced el favor de cerrar el post que ya tenemos las cosas muy claras.
Un saludo.
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Eloi
Registrado: 11 May 2014
Mensajes: 194
Ubicación: Blanes
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Publicado: 21 Ago 2014 11:34 Título del mensaje: Re: Posible Prehnita |
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Ya me gustaría recibir tanta información cuando pregunto en Internet para identificar una pieza...
Pedro, me parece una pena que pidas que se cierre el post. Tensiones aparte, creo que han salido respuestas muy didácticas y que pueden servir a muchos (entre los que me incluyo) para aprender algo nuevo.
¿Podrías, por favor, comentarnos el resultado de las pruebas de fluorescencia para que podamos sacar conclusiones? Gracias
_________________ Eloi
Other sciences are cool but only geology rocks |
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