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Granates de Can Montsant (Hortsavinyà) - (52)
  
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Frederic Varela




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MensajePublicado: 19 Dic 2010 20:18    Título del mensaje: Granates de Can Montsant (Hortsavinyà) - (52)  

Las minas de la zona de Hortsavinyà, y especialmente la de Can Montsant (localizada en el que fuera antiguo municipio de Hortsavinyà, hoy absorbido por Tordera, en el extremo oriental de la Serra del Montnegre, comarca de El Maresme (Barcelona), son conocidas desde principios del pasado siglo por haber proporcionado en su tiempo ejemplares de granates de buena calidad y con relativa abundancia. Hoy por desgracia son ya muy escasos.
Estas labores mineras explotaron unas mineralizaciones metálicas de cobre tipo skarn que se localizan en el contacto entre granodioritas carboníferas y niveles carbonatados del Devónico. Estos skarns, ricos también en hierro, se asocian a una mineralización calcosilicatada formada mayoritariamente por vesuviana y granates.
Una de las primeras citas de estos granates la encontramos en 1908 en el artículo“Sobre la presència de Idocrasa a la mina d´Ortsavinyà”, en el Butlletí de la Institució Catalana d´Història Natural (pg. 26-27) escrito por Norbert Font i Sagué (puede verse su biografía en
http://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=42745#42745 )
Traduzco del catalán (entre paréntesis anotaciones mías):
“De todos estos (minerales) el menos abundante es la Idocrasa (vesuvianita) que se encuentra en pequeños cristales, junto a grandes granates de color amarillo miel, los cuales tienen la particularidad de estar engastados por la Filipsita o Erubescita (bornita), que está transformada en Malaquita alrededor de los granates con un grosor de unos pocos milímetros. Esta relación de la Idocrasa con los granates en un mismo yacimiento es muy común, y en Catalunya se ha comprobado también en el Tibidabo.”
En el mismo artículo, Font i Sagué cita a Llorens Tomàs como autor de un estudio geológico de la zona:
“En ella (zona de Hortsavinyà) nuestro consocio Llorens Tomàs, que ha hecho el estudio geológico, ha descubierto allí gran cantidad de minerales, entre ellos grosularia, almandina y melanito.”
El mismo Llorenç Tomàs en su libro “Els minerals de Catalunya” (cuyo manuscrito original acabó en 1909 pero no fue publicado hasta 1920) y en la pág. 158 describe estos granates (traduzco del catalán):
“En Orsavinyà aflora un crestón de granatita semidescompuesta que deja sueltos almandinos, grosularias y melanitos, éstos de color negro, amarillo-verdoso y amarillo claro; los almandinos son generalmente de aspecto y tamaño similar a los del Tibidabo”.

La siguiente cita la encontramos en un artículo “Mines de Catalunya:Hortsavinyà (Maresme)” firmado por el Grup de treball de camp del G.M.C., publicado en Mineralogistes de Catalunya vol IV nº 7 jul. 90 donde se cita la presencia de grosularia, de color marrón más o menos fuerte, almandino de color rojo intenso, melanito de color negro, amarillo claro y amarillo verdoso, todos en cristales habitualmente de hábito rombododecaedrico o trapezoedrico.

También en el libro de Mata-Perelló “Els Minerals de Catalunya (1991) se describe la presencia de granates en Can Montsant, indicando “posiblemente grosularia”.

En Infominer (Boletín del G.M.C.) nº 30 / maig-setembre 2004, Ruiz,R. y Garrido, J.L. presentan un trabajo de campo donde se cita la recolección de algunas grosularias de color rojizo, o marrón claro.

En la revista XARAGALL nº 331-agosto 2008 / Hortsavinyà,
http://upcommons.upc.edu/revistes/bitstream/2099/7475/1/331_agost2008.pdf
(Enlace normalizado por FMF)
Mata-Perelló cita como especies del yacimiento el almandino, de color rojizo y la grosularia de color amarronado.

Revisadas estas citas bibliográficas, y a falta de otras, se observan unas ciertas incongruencias a la hora de describir los granates de Hortsavinyà. Descontando las citas más antiguas, en las que las identificaciones eran ciertamente “de visu” y sin análisis, en el resto de citas más modernas habría que diferenciar cuando se limitan a recoger esas citas antiguas (cosa evidente en algunos casos) o es producto de investigación reciente. Yo no he sido capaz de diferenciarlo, pero sólo he encontrado un artículo en el que de forma tangencial se analiza un granate de Hortsavinyà, y del que luego hablaremos.
En primer lugar la cita de la presencia de almandino es recurrente desde el trabajo de Llorens Tomàs. Como describió muy bien en el Foro creo que Ramón Jiménez, el almandino estaría en el grupo de las piralspitas, junto con el piropo y la espesartina, y sería un granate que aparece en rocas sometidas a metamorfismo regional como esquistos, gneis y también en pegmatitas, y por lo tanto no sería de esperar su presencia en Can Montsant, al contrario de la grosularia y la andradita (con su variedad negra el melanito) que pertenecen al grupo de las ugranditas, característicos de skarns y por lo tanto sí es de esperar que aparezcan en ese yacimiento.
Por otra parte no sé si sería posible en un mismo yacimiento (y hablamos de rocas calcosilicatadas en el caso de Can Montsant) la presencia conjunta de almandino (recordemos, sin calcio en su composición) junto con andradita-grosularia (con calcio en su composición).
Así mi primera duda sería si hay alguna identificación mediante análisis de almandino en Can Montsant. Si no es así, es probable que no existan almandinos en ese yacimiento.
La andradita curiosamente no aparece referenciada como tal en ninguna de las publicaciones. En las citas más antiguas como la de Llorenç Tomàs sí se cita el melanito (variedad de andradita) pero lo describe, además de con su característico color negro, con colores amarillo claro y amarillo verdoso, colores a mi parecer incompatibles con el melanito, que es negro y en unos pocos casos marrón oscuro. Esta cita se repite exactamente en el artículo de Mineralogistes de Catalunya antes citado.
La grosularia aparece citada en todos los artículos y siempre se ha tenido como el granate típico de Hortsavinyà. Se describe de colores variables (marrón más o menos claro, rojizo o verde / verde-amarillento. Sin embargo y como he dicho anteriormente, la unica referencia a granates analizados de Hortsavinyà aparece en un artículo publicado por Galí, S. en el año 1984, “Reduction of symmetry in grandite solid solution” Acta Geologica Hispanica 19, nº 4.
http://www.raco.cat/index.php/ActaGeologica/article/viewFile/75177/98017
(Enlace normalizado por FMF)
En este artículo, un granate de esa procedencia es analizado y resulta ser lo que antiguamente se denominaba como “grandita” que era una fase intermedia entre grosularia y andradita. Estas “granditas” son lo que ahora denominaríamos “series andradita-grosularia” y que se decantarían hacia uno u otro extremo según su porcentaje en hierro y aluminio. En este caso determinan la composición global de este granate como Gro44 And50,9 y un análisis químico de su composición de óxidos (en porcentaje) es como sigue:

SiO2 -37,00 / Al2O3- 10,30 / FeO+Fe2O3 - 14,98 / TiO2- 0,03
MnO - 0,27 / MgO - 1,15 / CaO - 34,15

Según los parámetros actuales (corregidme si me equivoco) sería más bien una andradita.
El color evidentemente no es un parámetro válido a la hora de diferenciar entre andradita y grosularia. Incluso mediante análisis a veces es complejo llegar a una conclusión. Por ejemplo en Mineralogistes de Catalunya vol. VIII nº 3 (2002), Sanabria, R. y Calvo, M., en análisis realizados sobre granates de Burguillos del Cerro indican lo siguiente: “se ha visto que la especie dominante es la andradita (a veces melanita) con zonados (núcleo) de grosularia. Los mejores cristales de andradita son zonados y con colores que van desde marrón rojizo a negro, y a veces también de color verde y traslúcidos (var. Demantoide) Estos cristales de color verde, grosularia para algunos autores, se han analizado por DRX y corresponden a andradita variedad demantoide” Es decir, que las identificaciones “de visu” de los granates a veces no son confirmadas por los análisis, y que incluso en una misma pieza pueden aparecer zonaciones que complican la determinación.
Resumiendo, mi teoría (más bien elucubración) es que los granates de Can Monsant corresponderían en su mayor parte a las series andradita-grosularia, con la posibilidad que apareciera melanito aunque yo no he visto ningún ejemplar ni tan solo en foto. Es posible que mediante análisis de suficiente número de muestras se pudieran confirmar las especies y clasificarlos de forma más afinada.
Probablemente algunos de los conceptos aquí vertidos puedan ser erróneos, por lo que agradecería las críticas, coscorrones y correcciones pertinentes de los que saben, así como toda la información complementaria que seguramente me falta y que sin duda algunos de vosotros podréis aportar, así como más fotos de granates de esta localidad.
Saludos.



1.jpg
 Descripción:
Granatita masiva. Mines de Can Montsant, Hortsavinyà, Serra del Montnegre, Tordera, El Maresme (Barcelona).
 Visto:  11970 veces

1.jpg



2.jpg
 Descripción:
Granate, bornita y malaquita. Mines de Can Montsant, Hortsavinyà, Serra del Montnegre, Tordera, El Maresme (Barcelona). Encuadre 3 x 2,5 cm. La foto no hace justicia al pequeño granate de la izquierda, transparente y de un ligero color amarillo. Esta pieza encaja perfectamente con las descritas hace un siglo por Norbert Font i Sagué: "granates de color amarillo miel, los cuales tienen la particularidad de estar engastados por la Filipsita o Erubescita (bornita), que está transformada en Malaquita alrededor de los granates con un grosor de unos pocos milímetros."
 Visto:  11982 veces

2.jpg



3.jpg
 Descripción:
Detalle de la pieza anterior, encuadre 3,5 x 2,5 cm. Esta pieza, además de bornita y malaquita es muy rica en
pequeños granates cuyo color varía de amarillo pálido, verdoso, marrón claro, marrón fuerte hasta rojo intenso.
 Visto:  11976 veces

3.jpg



4.jpg
 Descripción:
Granates, limonita, malaquita. Mines de Can Montsant, Hortsavinyà, Serra del Montnegre, Tordera, El Maresme (Barcelona). Encuadre 3 x 2,5 cm.
 Visto:  11959 veces

4.jpg



5.jpg
 Descripción:
Granate sobre una masa de granatita y granates poco cristalizados. Mines de Can Montsant, Hortsavinyà, Serra del Montnegre, Tordera, El Maresme Barcelona). Encuadre 3 x 2 cm aprox.
 Visto:  11966 veces

5.jpg



6.jpg
 Descripción:
Granates.Mines de Can Montsant, Hortsavinyà, Serra del Montnegre, Tordera, El Maresme (Barcelona). Cristal mayor 0,5 x 0,4 cm.
 Visto:  11970 veces

6.jpg



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Frederic Varela Balcells
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Frederic Varela




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MensajePublicado: 19 Dic 2010 20:25    Título del mensaje: Re: Granates de Can Montsant (Hortsavinyà)  

Algunas fotos más.


7.jpg
 Descripción:
Granate. Mines de Can Montsant, Hortsavinyà, Serra del Montnegre, Tordera, El Maresme (Barcelona). Tamaño de la pieza 2 x 1,5 x 1 cm.
 Visto:  11957 veces

7.jpg



8.jpg
 Descripción:
Granates. Otra vista de la pieza anterior.
 Visto:  11949 veces

8.jpg



9.jpg
 Descripción:
Granates sobre calcita. Mines de Can Montsant, Hortsavinyà, Serra del Montnegre, Tordera, El Maresme (Barcelona). Cristal mayor 1,8 x 1,8 cm.
 Visto:  11950 veces

9.jpg



9 AA.jpg
 Descripción:
Granates sobre calcita. Otra vista de la pieza anterior.
 Visto:  11953 veces

9 AA.jpg



9a.jpg
 Descripción:
Granates, malaquita. Mines de Can Montsant, Hortsavinyà, Serra del Montnegre, Tordera, El Maresme (Barcelona). Pieza 4 x 3,5 x 1,5 cm.
 Visto:  11951 veces

9a.jpg



9b.jpg
 Descripción:
Granate con malaquita. Detalle de la pieza anterior. Encuadre 3 x 2,5 cm.
 Visto:  11947 veces

9b.jpg



9c.jpg
 Descripción:
Granates. Mines de Can Montsant, Hortsavinyà, Serra del Montnegre, Tordera, El Maresme (Barcelona). Cristal mayor 0,5 x 0,5 cm.
 Visto:  11956 veces

9c.jpg



9d.jpg
 Descripción:
Granates sobre calcita. Mines de Can Montsant, Hortsavinyà, Serra del Montnegre, Tordera, El Maresme (Barcelona). Cristal mayor 1 x 0,8 cm.
 Visto:  11956 veces

9d.jpg



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Frederic Varela Balcells
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Mijeño




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MensajePublicado: 19 Dic 2010 20:40    Título del mensaje: Re: Granates de Can Montsant (Hortsavinyà)  

Bonitos y curiosos esos Granates Frederic, en vivo y con una lupa debe ser una gozada verlos.

Saludos- Mijeño
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Jordi Fabre
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MensajePublicado: 19 Dic 2010 21:08    Título del mensaje: Re: Granates de Can Montsant (Hortsavinyà)  

Un excelente hilo Frederic (uno más ;-)

Aunque no es exactamente del mismo tipo que los anteriores, ya he movivo este hilo a la sección "Descripción de Yacimientos" y refrescado tu nombre en los agradecimientos ( http://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?t=2830 ) con la idea que a partir de este post inicial se vaya completando la mineralogía y geología de este yacimiento, un pequeño clásico de la mineralogía catalana.

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Todo suma
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soldevilla




Registrado: 28 Dic 2008
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MensajePublicado: 19 Dic 2010 23:47    Título del mensaje: Re: Granates de Can Montsant (Hortsavinyà)  

Básicamente la vesuvianita se encuentra en prismas o en agregados radiales, no hay posibilidad de confusión


vesubianita1horts_tz.jpg
 Descripción:
 Visto:  11828 veces

vesubianita1horts_tz.jpg



vesubiani_horts.jpg
 Descripción:
 Visto:  11824 veces

vesubiani_horts.jpg



vesubianita2horts.jpeg
 Descripción:
 Visto:  11824 veces

vesubianita2horts.jpeg



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Frederic Varela




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MensajePublicado: 20 Dic 2010 00:08    Título del mensaje: Re: Granates de Can Montsant (Hortsavinyà)  

Sí Andrés, exceptuando un par de piezas con cristales de casi 2 cm. el resto se aprecian mejor con la lupa. Es especialmente vistosa la asociación con bornita y con malaquita.
Gracias Jordi, he estado dudando donde colgarlo, así está bien.
Dices bien Soldevilla, aunque algunos prismas cortos y con terminaciones poco claras de la vesuvianita a veces pueden confundir, la roca matriz que soporta el cristal (vesuvianita masiva o granatita masiva) se diferencian bien.
Por cierto, preciosa foto del cristal de vesuvianita.
Saludos.

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Frederic Varela Balcells
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juan martin




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MensajePublicado: 05 Ago 2011 18:14    Título del mensaje: Re: Granates de Can Montsant (Hortsavinyà) - (52)  

Bonitos granates Frederic, yo también he visitado la mina más de una vez. Aquí pongo unos ejemplares de la mina, cerca de allí encontré mis primeras piedras, que eran cuarzos. Saludos


P8050207.JPG
 Descripción:
Granate
Can Montsant
cristales de hasta 2 cm.
 Visto:  10310 veces

P8050207.JPG



P8050212.JPG
 Descripción:
Granate
Can Montsant
Pieza de 10 x 10 cm., cristales de hasta 2 cm.
 Visto:  10320 veces

P8050212.JPG



P8050216.JPG
 Descripción:
Vesuvianita
Can Montsant
9x7 cm.
 Visto:  10324 veces

P8050216.JPG



P8050219.JPG
 Descripción:
Azurita y malaquita
Can Montsant
6x4 cm.
 Visto:  10328 veces

P8050219.JPG



P8050220.JPG
 Descripción:
Azurita y malaquita
Can Montsant
6x4 cm.
otro lado de la misma pieza
 Visto:  10318 veces

P8050220.JPG


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Frederic Varela




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MensajePublicado: 05 Ago 2011 22:28    Título del mensaje: Re: Granates de Can Montsant (Hortsavinyà) - (52)  

Bonitas piezas y de un buen tamaño.:)
Saludos.

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Frederic Varela Balcells
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heat00




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MensajePublicado: 12 Jul 2014 22:25    Título del mensaje: Re: Granates de Can Montsant (Hortsavinyà) - (52)  

Hola, Buena info Frederic, como siempre.

Casi 3 años después del último comentario, dejo unas fotos de unos granates que salieron hoy. El color me hace dudar de la especie, pero supongo que será grosularia.

Saludos.



1.JPG
 Mineral: Granate
 Localidad:
Mines de Can Montsant, Can Montsant (Massís del Montnegre), Hortsavinyà, Tordera, Maresme, Barcelona, Catalunya, España
 Dimensiones: 1,2cm aprox.
 Descripción:
Color marrón rojizo.
 Visto:  5319 veces

1.JPG



2.JPG
 Mineral: Granate
 Localidad:
Mines de Can Montsant, Can Montsant (Massís del Montnegre), Hortsavinyà, Tordera, Maresme, Barcelona, Catalunya, España
 Dimensiones: 1,2cm aprox.
 Descripción:
Misma pieza que foto 1.
 Visto:  5290 veces

2.JPG



3.JPG
 Mineral: Granate
 Localidad:
Mines de Can Montsant, Can Montsant (Massís del Montnegre), Hortsavinyà, Tordera, Maresme, Barcelona, Catalunya, España
 Dimensiones: 1,2cm aprox.
 Descripción:
Misma pieza que foto 1.
 Visto:  5312 veces

3.JPG



4.JPG
 Mineral: Granate
 Localidad:
Mines de Can Montsant, Can Montsant (Massís del Montnegre), Hortsavinyà, Tordera, Maresme, Barcelona, Catalunya, España
 Dimensiones: 1,2cm aprox.
 Descripción:
Misma pieza que foto 1.
 Visto:  5303 veces

4.JPG



5.JPG
 Mineral: Granate
 Localidad:
Mines de Can Montsant, Can Montsant (Massís del Montnegre), Hortsavinyà, Tordera, Maresme, Barcelona, Catalunya, España
 Dimensiones: 3mm el granate más grande
 Descripción:
 Visto:  5296 veces

5.JPG



6.JPG
 Mineral: Granate, cuarzo y bornita
 Localidad:
Mines de Can Montsant, Can Montsant (Massís del Montnegre), Hortsavinyà, Tordera, Maresme, Barcelona, Catalunya, España
 Dimensiones: 2mm el granate más grande
 Descripción:
 Visto:  5295 veces

6.JPG



7.JPG
 Mineral: Granate, cuarzo y bornita
 Localidad:
Mines de Can Montsant, Can Montsant (Massís del Montnegre), Hortsavinyà, Tordera, Maresme, Barcelona, Catalunya, España
 Dimensiones: 3mm el cristal de cuarzo
 Descripción:
Misma pieza que foto 6.
 Visto:  5301 veces

7.JPG


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